Turneringsklimatet just nu. Lite debatt.
Re: Turneringsklimatet just nu. Lite debatt.
Hej på er...
Som en som aldrig någonsin varit på en turnering (borträknat den vänskapsturnering, med det något ironiska namnet OstKroCon, som undertecknad anordnat vid tvenne tillfällen i metropolen Krokek), ska jag uttrycka mig försiktigt. Anledningen till att jag icke bevistat någon turnering är givetvis att det inte synes mig vara så skoj, när jag läser vilka listor som folk spelar med. Tanken som slagit mig vid ett par tillfällen är, liksom flera redan nämnt i denna tråd, att det borde finnas två klasser att ställa upp i, "hård" & "mjuk" eller vad man nu vill kalla dem.
Spontant finns det väl flera vägar att utforska när det gäller att skapa turneringar som skulle tilltala just mig (och som jag förstått saken så är det ett fallande intresse för turneringsspel som dragit igång debatten). Det här med att begränsa upprepningar är en given sak (jag försöker personligen i det längsta undvika dubletter i andra kategorier än "Troops"), som dock som Tobias påpekar kan vara svårare för vissa arméer än för andra. Komp eller någon annan form av bedömning av listor är en annan.
Någon föreslog att deltagarna skulle få bedöma målning av samtliga arméer, men jag kan även tänka mig att alla deltagare skulle få poängsätta samtliga listor ur ett "kul-att-möta-och-kul-att-spela"-perspektiv. Får man höga "bedömningspoäng" och hög "matchpoäng", ja då kan man mycket väl stå där som en värdig totalsegrare när dessa poängklasser multipliceras ihop. Det är då inte helt givet att en paladinstjärna m Draigo eller en necronflygarorgie skulle få så hög "kul-att-möta-och-kul-att-spela"-poäng som en varierad Eldar-lista, en mjuk och spänstig dark eldar coven, eller en snygg och något sånär renodlad Emperors children-lista, kanske rent av med daemon allies (även om jag tycker det här med allies är ytterst tveksamt utom i vissa specifika fall, där då chaos givetvis kan vara ett, så länge man inte blandar mellan gudar).
I mina ögon skulle det vara en större bedrift (även om slumpen sannolikt får lite mer utrymme i på papperet jämna matcher) att vinna en dylik turnering, när man får en ganska rejäl uppförsbacke om man dyker upp med det mest överjävliga av allt det överjävliga av Mat Wards alster, men alla bedömer såklart inte listor på samma sätt som jag. För mig är det dock självklart att dylika turneringar med tiden skulle locka fram väldigt skojiga och varierade listor. Sen anser jag väl att de som vill spela tokhård okompat kan få göra det, men det borde rimligen finnas utrymme för fler stilar/viktklasser.
Nåväl, nu är jag i alla fall, efter en effektiv övertalningskampanj signerad Tobias, anmäld till mitt livs första turnering, DefCon, där jag kommer att spela en mjuk och fin death guard-armé. Möjligen har jag mer input att komma med till denna debatt efter detta evenemang.
Mvh, Thomas
Som en som aldrig någonsin varit på en turnering (borträknat den vänskapsturnering, med det något ironiska namnet OstKroCon, som undertecknad anordnat vid tvenne tillfällen i metropolen Krokek), ska jag uttrycka mig försiktigt. Anledningen till att jag icke bevistat någon turnering är givetvis att det inte synes mig vara så skoj, när jag läser vilka listor som folk spelar med. Tanken som slagit mig vid ett par tillfällen är, liksom flera redan nämnt i denna tråd, att det borde finnas två klasser att ställa upp i, "hård" & "mjuk" eller vad man nu vill kalla dem.
Spontant finns det väl flera vägar att utforska när det gäller att skapa turneringar som skulle tilltala just mig (och som jag förstått saken så är det ett fallande intresse för turneringsspel som dragit igång debatten). Det här med att begränsa upprepningar är en given sak (jag försöker personligen i det längsta undvika dubletter i andra kategorier än "Troops"), som dock som Tobias påpekar kan vara svårare för vissa arméer än för andra. Komp eller någon annan form av bedömning av listor är en annan.
Någon föreslog att deltagarna skulle få bedöma målning av samtliga arméer, men jag kan även tänka mig att alla deltagare skulle få poängsätta samtliga listor ur ett "kul-att-möta-och-kul-att-spela"-perspektiv. Får man höga "bedömningspoäng" och hög "matchpoäng", ja då kan man mycket väl stå där som en värdig totalsegrare när dessa poängklasser multipliceras ihop. Det är då inte helt givet att en paladinstjärna m Draigo eller en necronflygarorgie skulle få så hög "kul-att-möta-och-kul-att-spela"-poäng som en varierad Eldar-lista, en mjuk och spänstig dark eldar coven, eller en snygg och något sånär renodlad Emperors children-lista, kanske rent av med daemon allies (även om jag tycker det här med allies är ytterst tveksamt utom i vissa specifika fall, där då chaos givetvis kan vara ett, så länge man inte blandar mellan gudar).
I mina ögon skulle det vara en större bedrift (även om slumpen sannolikt får lite mer utrymme i på papperet jämna matcher) att vinna en dylik turnering, när man får en ganska rejäl uppförsbacke om man dyker upp med det mest överjävliga av allt det överjävliga av Mat Wards alster, men alla bedömer såklart inte listor på samma sätt som jag. För mig är det dock självklart att dylika turneringar med tiden skulle locka fram väldigt skojiga och varierade listor. Sen anser jag väl att de som vill spela tokhård okompat kan få göra det, men det borde rimligen finnas utrymme för fler stilar/viktklasser.
Nåväl, nu är jag i alla fall, efter en effektiv övertalningskampanj signerad Tobias, anmäld till mitt livs första turnering, DefCon, där jag kommer att spela en mjuk och fin death guard-armé. Möjligen har jag mer input att komma med till denna debatt efter detta evenemang.
Mvh, Thomas
- guildmaster
- Inlägg: 787
- Blev medlem: 13 jul 2009, 17:37
- Ort: Lund
- Kontakt:
Re: Turneringsklimatet just nu. Lite debatt.
40k är givetvis en kombination av modeller, målning, terräng, sportmanship, armélista och spel. Jag slulle inte gilla och spela med bara en av de faktorerna jag vill ha alla. Jag ser en turnering både som en tävling och en 40k-fest.
Jag tycker man bör uppmuntra snygga arméer. Det viktigas är inte att ha den snyggaste armén utan att många är snygga. Turneringsrrglerna kan uppmuntra detta. En målningsmall där de allra flesta poängen är tydliga nivåer som alla kan uppnå.
Omålat: 0p
3 färger: 5p
Basat : 5p
Highlights: 5p
Extra utöver detta: 1-5p
Jag tycker man bör uppmuntra snygga arméer. Det viktigas är inte att ha den snyggaste armén utan att många är snygga. Turneringsrrglerna kan uppmuntra detta. En målningsmall där de allra flesta poängen är tydliga nivåer som alla kan uppnå.
Omålat: 0p
3 färger: 5p
Basat : 5p
Highlights: 5p
Extra utöver detta: 1-5p
Stay alert, trust no one and keep your laser handy!
Re: Turneringsklimatet just nu. Lite debatt.
Hoppas du får en trevlig första turnerings upplevelse, även om Defcon kanske inte riktigt är det du är ute efter. Om inte annat får du nog känna på att de som ostar loss ändå är rätt trevliga typer, även om våra listor inte är det
.
Alexander Merinen
Re: Turneringsklimatet just nu. Lite debatt.
Jag tycker det är skittrevligt med en turnering oavsett hur det är, komp eller inte komp osv. för det är en 40k fest också, precis som guildmaster sade.
Ni som aldrig åkt på en turnering för att ni tycker listorna ser tråkiga ut så är det nästan så jag vill be er gå och kamma er. Listorna definierar inte hur rolig turneringen är, det gör spelarna. Hårt mot hårt eller mjukt mot mjukt eller hårt mot mjukt. Sedan är de flesta listorna inte aptråkiga utan flera av dem är roliga, däremot är det ofta de lite tråkigare som syns på forumet.
Ni som aldrig åkt på en turnering för att ni tycker listorna ser tråkiga ut så är det nästan så jag vill be er gå och kamma er. Listorna definierar inte hur rolig turneringen är, det gör spelarna. Hårt mot hårt eller mjukt mot mjukt eller hårt mot mjukt. Sedan är de flesta listorna inte aptråkiga utan flera av dem är roliga, däremot är det ofta de lite tråkigare som syns på forumet.
Skriver fula saker som gör läsaren kanske ledsen
Re: Turneringsklimatet just nu. Lite debatt.
Vad jag möter på en turnering är rätt avgörande för hur kul jag har i matchen, oavsett hur trevlig motståndaren bakom är. Necrons med tusen flyers eller IGs som spammar Vendettas är ju ingenting mina Eldar uppskattar, till exempel. Jag har varit på turneringar i Fantasy och vet mycket väl vad som får mig att gilla turneringar! Roliga listor + trevliga motståndare 
Glad att jag inte gick på SM öppna till exempel ifall listorna från Bloms battle report är något att gå efter.
Glad att jag inte gick på SM öppna till exempel ifall listorna från Bloms battle report är något att gå efter.
Re: Turneringsklimatet just nu. Lite debatt.
Fast det skiljer rätt mycket från person till person. Jag överväger seriöst att sluta åka på turneringar efter 10+ års turneringsspelande på grund av att listorna som folk spelar börjar bli så sjukt tråkiga, vilket gör att man själv måste spela tråkiga listor för att ha en chans till jämna matcher. Och jag vill inte spela varken med eller mot tråkiga listor.Flogger skrev:Ni som aldrig åkt på en turnering för att ni tycker listorna ser tråkiga ut så är det nästan så jag vill be er gå och kamma er. Listorna definierar inte hur rolig turneringen är, det gör spelarna.
Om du inte har något emot att möta en tråkig lista så länge spelaren är trevlig så är det bara till att gratulera, för då har du mycket lättare att få roliga 40k-matcher är vad jag har. Men tyvärr är det inte så för alla.
Sen tycker jag iofs också att folk som inte har varit på en turnering ska testa på det och se hur det är. Spelarna är över lag väldigt trevliga och har ni tur och är som Flogger så kommer listorna inte att påverka er spelupplevelse. Och förhoppningsvis kommer det att dyka upp turneringar i framtiden utan de värsta listorna. Det verkar ju finnas en hel del intresse för den typen av turneringar.
Re: Turneringsklimatet just nu. Lite debatt.
Jag håller med Mortarion i det mesta i det här fallet.
(Ser gärna att Mortarions Flesh Tearers dyker upp ifall det blir Zone Mortalis på LinCon.)
(Ser gärna att Mortarions Flesh Tearers dyker upp ifall det blir Zone Mortalis på LinCon.)
-Inte regelböjspucko, fluffmongo.
Re: Turneringsklimatet just nu. Lite debatt.
Jag håller med, frågan är bara vart man skall dra sträcket?Mortarion skrev:Och jag vill inte spela varken med eller mot tråkiga listor.
Personligen så tyckte jag att en lista på 1750, som låg över 45 poäng i RT-mallen var en rolig lista, de fanns självfallet vissa hål i mallen, men den täckte upp rätt så bra.
Bästa är när de blir som på gothcon, subjektiv komp. Men då kommer man tillbaka till första frågan: Vart skall man dra sträcket?
Listorna som jag spelat på gothcon har typ alltid fått någon poäng under medel, de måste väll betyda att jag spelar lite hårdare listor än vad majoriteten spelar och då är min subjektivitet om spelet att de är lite hårdare.
Summa kardemumma: All hail mellanosten!
Turneringsklimatet just nu. Lite debatt.
Jag tror helt enkelt att jag inte mött en tråkig lista än så länge på en turnering. Hoppas möta 27 screamers och Kairos på defcon så jag får erfara vad alla snackar om.. Förlorar jag eller vinner jag så hoppas jag fortfarande motståndaren är trevlig och gladMortarion skrev:Fast det skiljer rätt mycket från person till person. Jag överväger seriöst att sluta åka på turneringar efter 10+ års turneringsspelande på grund av att listorna som folk spelar börjar bli så sjukt tråkiga, vilket gör att man själv måste spela tråkiga listor för att ha en chans till jämna matcher. Och jag vill inte spela varken med eller mot tråkiga listor.Flogger skrev:Ni som aldrig åkt på en turnering för att ni tycker listorna ser tråkiga ut så är det nästan så jag vill be er gå och kamma er. Listorna definierar inte hur rolig turneringen är, det gör spelarna.
Om du inte har något emot att möta en tråkig lista så länge spelaren är trevlig så är det bara till att gratulera, för då har du mycket lättare att få roliga 40k-matcher är vad jag har. Men tyvärr är det inte så för alla.
Sen tycker jag iofs också att folk som inte har varit på en turnering ska testa på det och se hur det är. Spelarna är över lag väldigt trevliga och har ni tur och är som Flogger så kommer listorna inte att påverka er spelupplevelse. Och förhoppningsvis kommer det att dyka upp turneringar i framtiden utan de värsta listorna. Det verkar ju finnas en hel del intresse för den typen av turneringar.
Skriver fula saker som gör läsaren kanske ledsen
Turneringsklimatet just nu. Lite debatt.
Jag kommer tyvärr inte ta med mig kairos. Men det andra kan jag bjuda på... (Inklusive trevligt motstånd
)