Sida 1 av 3

Gravturions vs devastators med grav cannons

Postat: 27 jul 2016, 22:29
av Elevatorlake
Vet inte om frågan hör hemma här eller i allmänt så jag chansar här.

Bakgrunden är att jag körde med en enhet centurions med grav cannons i en drop pod idag och rundan de kom ned tog de två hp på en imperial knight och blev sedan uppiskade i brygga när de blev chargade.

Det fick mig att fundera på om de egentligen är så himla bra eller om jag ska prova alternativ?

Jag körde tre stycken med en captain med storm shield för att ta upp så många ap2-smällar som möjligt innan han dukar under.

Kanske man ska prova med fem devastators med fyra grav cannons och en terminator captain med cataphractii armour istället för att få fler skott helt enkelt? Någon som har erfarenhet av det?

Visst är devastators betydligt mindre tåliga än centurions men de är ju ändå en självmordsenhet.

Eller kanske strunta i bägge och köra en knight warden istället men det känna ju inte så originellt heller (som om gravturions vore det...).

Syftet med enheten är att ta bort tunga fordon/super-heavies/gargantuans och tungt infanteri som hotar resten av min lista.

Re: Gravturions vs devastators med grav cannons

Postat: 27 jul 2016, 23:38
av Nurgle
Förutom att alla som inte spelar gravturionpoddar hatar dem och kommer titta surt på dig ifall du tar med dig dem till ett friendly game så finns det inget att inte gilla med dem. Skillnaden i poäng mot vanliga devastators är hårfin. Dessutom är de relentless vilket ger dig 5 skott per centurion varje runda, jämfört med tre per kanon för de vanliga, eftersom de går ut ur podden när de anländer.
Om din spelkompisar dessutom tar med en knight så ska du absolut inte skämmas för dina gravturionpoddar.

Om dina centurions blir assaultade direkt efter de anlänt kanske du ska sikta på att inte landa så nära? Du har ju 24" räckvidd på kanonerna. Med 23" ifrån så vill det mycket till för att en knight ska charga dig direkt efteråt. Möjligen om det är nån som kan både springa och chargea samma runda men det gäller ju enbart i vissa speciella fall, typ när de spelar Geranticus. Generellt är placeringen A och O - att hamna på ett ställe som inte bara låte dig bränna av en salva utan gör dem spelbara resten av spelet också är det som gör dem roliga & taktiska att spela.

Melta kan vara bra att ha för att mjuka upp knights. Jag har tom lyckats ta ut en knight helt utan hjälp med ett par poddar med marines som sportar melta & combimelta.

Sen är Centurions vansinnigt snygga också men smaken är som baken...

Re: Gravturions vs devastators med grav cannons

Postat: 27 jul 2016, 23:40
av Nurgle
Haha nu såg jag att det var du som skrev. Då kan du nog skippa nybörjartugget från min sida :) Skyller på dålig syn & liten text på mobilen :oops:

Re: Gravturions vs devastators med grav cannons

Postat: 28 jul 2016, 05:53
av Ancalagon
Tricket är väl att hålla dig på maxavstånd med dem. Eller brädet kanske var fullt av saker som kunde charga dig sen och inte knighten?`

Att göra 2 HP på en knight är sjuk otur också, 15 skott, träffar 10, sen varje 6a med reroll gör 2 hp etc etc. Du ska nog inte ta detta tillfälle som ett exempel.

De är sjukt bra och poppis av en anledning, ännu mer så med psyker support etc.

Devastators är en statisk enhet som inte tål lika mycket, skjuter mindre om de rör sig, har inte reroll på dmg slagen etc etc.

Re: Gravturions vs devastators med grav cannons

Postat: 28 jul 2016, 06:08
av Elevatorlake
Han hade en egen enhet centurions i drop pod så jag skämms inte alls över att ha med en :) Vi testar lite listor inför fanaticen så det blir lite gårdare grejer.

Till råga på allt hade jag dessutom devastator doctrine i rundan de kom in så de hade rerolls på träffar. Kommer jag ihåg rätt så träffade jag tretton skott och slog fem sexor men han savade tre med sin 4++ på knighten.

Det är ju just för att motverka devastators salvo-problem som jag funderade på en cataphractii-kapten tillsammans med de, han ger ju hela enheten slow and purposeful så då skjuter de fem skott mer än centurions på rundan de kommer in.

Re: Gravturions vs devastators med grav cannons

Postat: 28 jul 2016, 06:25
av Ancalagon
Elevatorlake skrev:Han hade en egen enhet centurions i drop pod så jag skämms inte alls över att ha med en :) Vi testar lite listor inför fanaticen så det blir lite gårdare grejer.

Till råga på allt hade jag dessutom devastator doctrine i rundan de kom in så de hade rerolls på träffar. Kommer jag ihåg rätt så träffade jag tretton skott och slog fem sexor men han savade tre med sin 4++ på knighten.

Det är ju just för att motverka devastators salvo-problem som jag funderade på en cataphractii-kapten tillsammans med de, han ger ju hela enheten slow and purposeful så då skjuter de fem skott mer än centurions på rundan de kommer in.
I see where you're going with this. Däremot slår de inte reroll to wound, och träffa brukar inte vara ett problem (lättare att rulla 3+ to hit än 6+ för att göra skada). Dessutom tål de mindre än centar.

Och ja, håll dem borta från att bli assaultade. Du kommer ändå inte runt knightens sköld trots drop pod, så det är bara att droppa på maxrange från knighten och så långt borta från allt annat. Eller bubble wrappa/screena dina dyra ömtåliga enheter med annat :) Han får ju ändå knightens sköldsave, så gör ju inget med intervening models i vägen etc.

Det går säkert att få ut liknande resultat med devastators, men jag tror faktiskt att grav centar med psyker support är betydligt bättre.

Fick du igenom 2 skott borde han ju ha tagit 4hp i skada, inte 2?

Re: Gravturions vs devastators med grav cannons

Postat: 28 jul 2016, 06:40
av Elevatorlake
Ancalagon skrev:
Elevatorlake skrev:Han hade en egen enhet centurions i drop pod så jag skämms inte alls över att ha med en :) Vi testar lite listor inför fanaticen så det blir lite gårdare grejer.

Till råga på allt hade jag dessutom devastator doctrine i rundan de kom in så de hade rerolls på träffar. Kommer jag ihåg rätt så träffade jag tretton skott och slog fem sexor men han savade tre med sin 4++ på knighten.

Det är ju just för att motverka devastators salvo-problem som jag funderade på en cataphractii-kapten tillsammans med de, han ger ju hela enheten slow and purposeful så då skjuter de fem skott mer än centurions på rundan de kommer in.
I see where you're going with this. Däremot slår de inte reroll to wound, och träffa brukar inte vara ett problem (lättare att rulla 3+ to hit än 6+ för att göra skada). Dessutom tål de mindre än centar.

Och ja, håll dem borta från att bli assaultade. Du kommer ändå inte runt knightens sköld trots drop pod, så det är bara att droppa på maxrange från knighten och så långt borta från allt annat. Eller bubble wrappa/screena dina dyra ömtåliga enheter med annat :) Han får ju ändå knightens sköldsave, så gör ju inget med intervening models i vägen etc.

Det går säkert att få ut liknande resultat med devastators, men jag tror faktiskt att grav centar med psyker support är betydligt bättre.

Fick du igenom 2 skott borde han ju ha tagit 4hp i skada, inte 2?
Devastators får ju också grav-amps med sina kanoner så de får väl också rerolla för wound? Däremot får de ingen omniscope så de kan bara skjuta på ett mål.

Jag kör ultramarines så jag tänkte köra devastator doctrine första rundan för garanterade reroll att träffa och då blir ju de där fem extra skotten ännu mer värda.

Tar super-heavies extra skada av multipla immobilised? Jag trodde att eftersom de ignorerar immobilised så fick de ingen extra skada av flera sexor med grav? Då var jag ju bara en sexa ifrån igår :)

Re: Gravturions vs devastators med grav cannons

Postat: 28 jul 2016, 06:44
av Elevatorlake
Nurgle skrev:Haha nu såg jag att det var du som skrev. Då kan du nog skippa nybörjartugget från min sida :) Skyller på dålig syn & liten text på mobilen :oops:

Jag är betydligt mer inne på hobbydelen än speldelen så alla tips är välkomna :)

Men jag tycker fortfarande inte att modellerna är snygga ;)

Re: Gravturions vs devastators med grav cannons

Postat: 28 jul 2016, 06:51
av Ancalagon
Du har helt rätt med grav amps, hade fått för mig att de inte ingick med devastators.

Angående Super heavies blev jag osäker. De tar ju en glancing hit och en immobilised, men super heavies ignorerar effekten av immobilised (de kan alltså fortsätta gå), dock tar de extra HP i skada istället eftersom de får ett sånt resultat också (en glancing hit = 1 HP, ett immobilised resultat = 1 HP)

Tröger, verifiering? ;)

Re: Gravturions vs devastators med grav cannons

Postat: 28 jul 2016, 07:30
av DHettNeck
Ancalagon skrev:Du har helt rätt med grav amps, hade fått för mig att de inte ingick med devastators.

Angående Super heavies blev jag osäker. De tar ju en glancing hit och en immobilised, men super heavies ignorerar effekten av immobilised (de kan alltså fortsätta gå), dock tar de extra HP i skada istället eftersom de får ett sånt resultat också (en glancing hit = 1 HP, ett immobilised resultat = 1 HP)

Tröger, verifiering? ;)
Dags att kliva in.

Nej. Super Heavis tar bara 1 HP av varje 6a, just pga att dom aldrig kan vara immob.

Med det sagt vill jag bara säga att centar är helt fel enhet att jaga super heavies med. Dom är grymma att jaga vanliga tanks och monster, men det är bortkastat att jaga IKs med dom. På snitt gör man 2,04HP på en IK om man skjuter i skölden (om man har RR to hit). Har man då också en kapten med i enheten + en podd så är det en enhet förr 400+pts, så då är det viktigt att utnyttja den till max.

Centar är heller (nästan) aldrig värda att använda som en suicide enhet, dom kostar för mycket och med range 24" samt att dom kan gå och skjuta skall det inte behövas.