Cover saves och LOS för fordonsvapen

[Snot]

Är det bara pipor som är hullmounted som får räkna 45grader "extra" los?

Och i exemplet ovan, om man LIMMAT tornet, så borde väl båda piporna kunna se? tack vare den lulliga skriften som står då

[egge]

Arc of sight och LOS är faktiskt samma sak då LOS kräver att pipan kan följa med från fordonets "mounting" vilket är samma sak som arc of fire. Är majoriteten utanför LOS - cover.

Ovanstående påstående är inte korrekt. Isåfall kan inte en hydra skjuta båda piporna på en bil som visar mindre än distansen mellan piporna. Båda piporna har fixed mounting på ett torn och enligt det övre argumentet så måste då spelaren se med båda piporna vilket är fysiskt omöjligt om det är två exakt raka linjer. (extremt simplifierad bild nedan)
Så los dras nog annorlunda. Hur kan jag inte riktigt klargöra men för diskussionens skull så tycker jag detta är en bra fråga.

Hur drar man Los från fordon och pipor?

Öööö....På sidan 56 står det att man utgår från mounting och drar utmed pipan när man kollar fordonens vapens LOS? Vet inte riktigt hur jag skall tolka det på annat sätt.

Ingen spelar nog det som så. Som Dhettneck sa så tänker nog inte folk på fire arcs när det gäller cover saves men som du säger så är det nog som så att endast ena pipan får skjuta. Igen kanske man måste faktiskt tänka på hur man flyttar sitt fordon för det lär inte hända ofta och folk lär nog inte reagera även om du skulle skjutit med båda piporna. Men jag fattar det faktiskt som så att om ena pipan inte kan riktas mot ett mål så kan den inte heller träffa/skjuta. Vet inte hur extremt ologiskt det faktiskt är nu när jag tänker på det. Faktum är att jag nog tycker det är extremt logiskt att en pipa som tydligen måste skjuta samtidigt som en annan pipa och inte kan riktas mot målet inte heller skall kunna träffa målet. Men som sagt. Jag tror ingen säger något även om man skjuter. Men är inte den autocannonen ett vapen? i så fall räcker det ju med att en pipa ser...

[Snot]

När den här mongodiskussionen ändå gått såhär långt kan jag ju passa på att fråga:

Om jag står i kontakt i sidan av en land raider med min vindicator, så ser jag ju väldigt tydligt inte 50% av den facingen från min lilla micro-arc. Ska den också ha coversave då?

[egge]

Jag tycker inte det är så mycket mongo när de flesta säger att man inte behöver ändra sitt sätt att spela för att följa RAI.

Edit: Sedan blir jag lite stött om jag bidrar till en mongodiskussion för att jag tycker att ett vapen som inte ser en enhet inte skall ändå få skjuta på det...eller menar du något annat?

[Väktaren]

Men iom att ex. en Hydra har 360 graders LOS med sina autocannons så spelar det väl inte så stor roll. Det är rätt enkelt egentligen om man inte ska börja fiska efter saves för att vinna.

O i samma anda som att en vanlig fot eneht inet ger cover till sin motståndare genom att skjuta genom sina egna modeller så torde itne ett fordon göra det heller.

[HeadWar]

Hur drar man Los från fordon och pipor?

Vrid tornet så att ena pipan är rätt, kolla LOS, vrid så att andra pipan är rätt, kolla LOS.

[Mortarion]

Vänta lite nu här...

Ta följande exempel:

En enhet på 9 modeller står framför en predator. Det finns inget cover i närheten av någon av dem och inga andra enheter eller liknande i vägen. Enheten står utspridd på en lång linje så att en modell är mitt framför predatorn och de andra på varsinn sida. Varje sponson ser därför fyra modeller på varje sida och ingen sponson ser modellen mitt i enheten. Tornet ser alla modeller i enheten. Hävdar då folk på allvar att enheten skall ha cover save?? (Varje sponsons arc täcker ju enbart 4/9 modeller vilket innebär att man "ser" hälften med 2/3 vapen.)

Skytten står helt centrerad mot en fiende som står i det öppna!

[Seregon]

Jag vill iaf anta att de syftar till exempelvis immobiliserade dreadnoughts som, även när de vrider sig sina 45% inte kan se/skjuta på 50% eller mer av en enhet.

Om så är fallet skulle jag inte ha några problem med att ge min motståndare en cover save. Om man däremot försöker få cover save från en Land Raider's ena Lascannon-sponson som ser en enda figur medan den andra lascannon'en ser samtliga modeller är man en idiot.

[imp]

Vänta lite nu här...

Ta följande exempel:

En enhet på 9 modeller står framför en predator. Det finns inget cover i närheten av någon av dem och inga andra enheter eller liknande i vägen. Enheten står utspridd på en lång linje så att en modell är mitt framför predatorn och de andra på varsinn sida. Varje sponson ser därför fyra modeller på varje sida och ingen sponson ser modellen mitt i enheten. Tornet ser alla modeller i enheten. Hävdar då folk på allvar att enheten skall ha cover save?? (Varje sponsons arc täcker ju enbart 4/9 modeller vilket innebär att man "ser" hälften med 2/3 vapen.)

Skytten står helt centrerad mot en fiende som står i det öppna!

Det hoppas jag inte, men det verkar så. Inse att GW inte kan skriva heltäckande regler. Det är löjligt att ens ens överväga att man ska ge/få coversave i såna situationer.

[Mutt]

Liten sidnot, man kan bara vinkla skotten 22,5 grader om man är imobilized (halva 45).