svenska40k.se

Jag är inge vidare på sannolikhetslära. Räknar jag rätt och jag tror man har 5/6 chans att får first turn med Coteaz?

First har man ju 3/6 för roll off. Sen 1/6 för seize och sen ger Coteaz reroll så ytterligare 1/6.

Eller måste jag oxå räkna på att motståndaren kan seiza om jag vinner roll off, så jag måste dra bort 1/12?

Så 10/12 - 1/12 = 9/12 = 3/4?

John_F skrev:Jag är inge vidare på sannolikhetslära. Räknar jag rätt och jag tror man har 5/6 chans att får first turn med Coteaz?

First har man ju 3/6 för roll off. Sen 1/6 för seize och sen ger Coteaz reroll så ytterligare 1/6.

Eller måste jag oxå räkna på att motståndaren kan seiza om jag vinner roll off, så jag måste dra bort 1/12?

Så 10/12 - 1/12 = 9/12 = 3/4?

Jag är ingen statistikprofessor men jag brukar ställa upp sannolikheten per scenario och summera ihop de, det är en enklare logik tycker jag och då kan man kontrollera att summan av alla scenarion blir 100%

Är det seize på 6+ med reroll med coteaz? Exemplet nedan är med den logiken.

Vinna roll off: 50%
Seize av motståndare om du vinner roll off: 50% * 1/6 = 8,3%

Chans att du seizar utan reroll om din motståndare vinner rolloff: 50% * 1/6 = 8,3%
Reroll seize med Coteaz: 50% * 5/6 * 1/6 = 6,9%

5/6 är eftersom du har du har redan seizat i 1/6 av alla matcher och då är inte rerollen värd något.


Så du har 41,7% (50%-8,3%) att få första rundan genom att vinna roll off med motståndarens chans att seiza i 1/6 av fallen
Du har 8,3% chans att seiza utan reroll om din motståndare vinner rolloff
Du har 6,9% att lyckas med din reroll på seize
Så jag får det till att du har 56,9% chans att få första rundan med coteaz vs 50% utan honom (seizarna tar ju ut varandra så du kommer börja i 50% av matcherna utan modifiers eller rerolls)

Den korekta uträkningen är följande:

0,5*35/36+0,5*11/36 = 0,638888889

Dvs ca 64%

Det tar hänsyn till att du börjar (0,5) kombinerat med att motståndaren inte sizear (35/36) och att du inte börjar (0,5) kombinerat med chansen att di sizear (11/36).

Generellt får man aldrig plussa ihop "strängar" av sannolikheter, utan man måste alltid multiplicera dom.

Har ni räknat med listor som har reroll på vem som börjar att ställa ut?

Generellt vid re-roll kan man inte räkna att det blir "dubbelt så bra" (1/6+1/6 = 1/3), utan 1/6+(5/6*1/6)=11/36, som är lite sämre än 12/36=1/3.

Elevatorlake skrev:

John_F skrev:Jag är inge vidare på sannolikhetslära. Räknar jag rätt och jag tror man har 5/6 chans att får first turn med Coteaz?

First har man ju 3/6 för roll off. Sen 1/6 för seize och sen ger Coteaz reroll så ytterligare 1/6.

Eller måste jag oxå räkna på att motståndaren kan seiza om jag vinner roll off, så jag måste dra bort 1/12?

Så 10/12 - 1/12 = 9/12 = 3/4?

Jag är ingen statistikprofessor men jag brukar ställa upp sannolikheten per scenario och summera ihop de, det är en enklare logik tycker jag och då kan man kontrollera att summan av alla scenarion blir 100%

Är det seize på 6+ med reroll med coteaz? Exemplet nedan är med den logiken.

Vinna roll off: 50%
Seize av motståndare om du vinner roll off: 50% * 1/6 = 8,3%

Chans att du seizar utan reroll om din motståndare vinner rolloff: 50% * 1/6 = 8,3%
Reroll seize med Coteaz: 50% * 5/6 * 1/6 = 6,9%

5/6 är eftersom du har du har redan seizat i 1/6 av alla matcher och då är inte rerollen värd något.


Så du har 41,7% (50%-8,3%) att få första rundan genom att vinna roll off med motståndarens chans att seiza i 1/6 av fallen
Du har 8,3% chans att seiza utan reroll om din motståndare vinner rolloff
Du har 6,9% att lyckas med din reroll på seize
Så jag får det till att du har 56,9% chans att få första rundan med coteaz vs 50% utan honom (seizarna tar ju ut varandra så du kommer börja i 50% av matcherna utan modifiers eller rerolls)

Jag hade inte med i min beräkning att man också kan tvinga motståndaren att rerolla sitt seize, den delen av regeln hade jag missat.

Då är dina scenarion
Vinner rolloff 50%
Motståndare missar seize = 3/6 * 5/6 = 41,67%
Motståndare lyckas med seize, missar reroll påtvingad av coteaz = 3/6 * 1/6 * 5/6 = 6,95%
Motståndare lyckas med seize, lyckas med reroll påtvingad av coteaz = 3/6 * 1/6 * 1/6 = 1,39%

Förlorar rolloff 50%
Du seizar på första försöket = 3/6 * 1/6 = 8,33%
Du lyckas med seize på reroll = 3/6 * 5/6 * 1/6 = 6,95%
Du missar bägge seizarna = 3/6 * 5/6 /* 5/6 = 34,72%

Chans att du börjar = 41,67% + 6,95 + 8,33% + 6,95% = 63,9%
Chans att du inte börjat = 1,39% + 34,72% = 36,1%

Förlåt, jag borde naturligtvis förklarat ALLA regler gällande seize som Coteaz ger. Tack för all hjälp!

Vid reroll på vem som börjar behöver man olika resultat beroende på vad den andra slog. Att få plus på sice eller vem som börjar är inte heller svårt för vissa lag.
SW kan med två formationer få 3+ sice lägger man sen till warlord trait kan den bli 2+. Med reroll. Det kostar ca 500 p men är inte svårt.

CD kan också få 2+ via warlord trait. Har lite mindre koll på andralag

Newyn skrev:Vid reroll på vem som börjar behöver man olika resultat beroende på vad den andra slog. Att få plus på sice eller vem som börjar är inte heller svårt för vissa lag.
SW kan med två formationer få 3+ sice lägger man sen till warlord trait kan den bli 2+. Med reroll. Det kostar ca 500 p men är inte svårt.

CD kan också få 2+ via warlord trait. Har lite mindre koll på andralag

Beräkningarna är desamma, man behöver bara ändra sannolikheten för de olika scenariona.

Seizar du på 2+ och motståndaren inte kan tvinga dig att rerolla lyckade seize och inte har någon modifikation på sin egen seize så har du följande scenarion

Du vinner rolloff, 50%
Motståndaren missar sin seize: 3/6 * 5/6 = 41,67%
Motståndaren lyckas med sin seize: 3/6 * 1/6 = 8,33%

Du fölorar rolloff, 50%
Du lyckas med din seize: 3/6 * 5/6 = 41,67%
Du misslyckas med din seize: 3/6 * 1/6 = 8,33%

Sannolikhet att du får börja: 83,34% (dvs 5/6 eller 10/12)
Sannolikhet att din motståndare får börja: 16,66% (dvs 1/6 eller 2/12)

Ovan är ingen hänsyn tagen till att spelarna kan välja att ge bort att börja om de vinner rolloffen.


Seizar du på 3+ enligt samma förutsättningar blir det

Du vinner rolloff, 50%
Motståndaren misslyckas med sin seize: 3/6 * 5/6 = 41,67%
Motståndaren lyckas med sin seize: 3/6 * 1/6 = 8,33%

Du förlorar rolloff, 50%
Du lyckas med seize: 3/6 * 4/6 = 33,33%
Du misslyckas med din seize: 3/6 * 2/6 = 16,67%

Sannolikhet att du får börja: 75% (dvs 9/12)
Sannolikhet att din motståndare får börja: 25% (dvs 3/12)

För varje 1/6 bättre eller sämre din möjlighet att seiza är förändras alltså sannolikheten att du ska börja med 1/12 om det inte finns några andra rerolls.