TTT TOK Team Tournament 2015 - preliminär info
Moderatorer: Michael Carl, Jimmy Johansson, Hylander
Re: TTT TOK Team Tournament 2015 - preliminär info
Jag håller helt med Olof, han satte ord på det jag kände, men inte kunde uttrycka lika tydligt i skrift.
Mikael Ek
Re: TTT TOK Team Tournament 2015 - preliminär info
Hur var det nu...? En timmas pendling Olof 
Jag ska ärligt säga att jag byggde två listor för att testa kompen med, vad jag tyckte tillfredsställande, resultat.
Men då glömde jag att vi har folk i Sverige som har liiite mer fingerspitz-gefuhl än mig
Tills vidare kan jag säga att vi tar en diskussion till kring kompfrågan. För jag vill då rakt inte möta någon av de listorna Olof postade
Skickat från min A0001 via Tapatalk
Jag ska ärligt säga att jag byggde två listor för att testa kompen med, vad jag tyckte tillfredsställande, resultat.
Men då glömde jag att vi har folk i Sverige som har liiite mer fingerspitz-gefuhl än mig
Tills vidare kan jag säga att vi tar en diskussion till kring kompfrågan. För jag vill då rakt inte möta någon av de listorna Olof postade
Skickat från min A0001 via Tapatalk
Freedom is the right of all sentient beings
- Optimus Prime
- Optimus Prime
- DHettNeck
- Svenska Mästaren i 40k 2012, 2013 & 2015
- Inlägg: 11197
- Blev medlem: 07 nov 2008, 07:21
- Ort: Uppsala
Re: TTT TOK Team Tournament 2015 - preliminär info
+1 på Olauf!
Jag vet att det är tråkigt när folk klagar på det upplägget man valet, men anledning att folk gör det kan nog snarare ses som att det är en av årets viktigaste/roligaste turneringar så man vill att formatet ska passa så många som möjligt.
Jag hade mycket hellre sett att alla listor ska kompa mellan 15-20 (vilket är ganska högt) och sen en tröskelkomp på laget på 70 (vilket gör att alla listor måste snitta 17,5 i laget). Efter det så borde kompen inte påverka alls tycker jag.
Jag vet att det är tråkigt när folk klagar på det upplägget man valet, men anledning att folk gör det kan nog snarare ses som att det är en av årets viktigaste/roligaste turneringar så man vill att formatet ska passa så många som möjligt.
Jag hade mycket hellre sett att alla listor ska kompa mellan 15-20 (vilket är ganska högt) och sen en tröskelkomp på laget på 70 (vilket gör att alla listor måste snitta 17,5 i laget). Efter det så borde kompen inte påverka alls tycker jag.
Rikard "+1" Tröger
Uppsala - Atlantis
Sweden ETC Fantasy Team 2011-2012
Sweden ETC 40K Team 2013-2016
Swedish Champion Warhammer 40K 2012, 2013 & 2015
Uppsala - Atlantis
Sweden ETC Fantasy Team 2011-2012
Sweden ETC 40K Team 2013-2016
Swedish Champion Warhammer 40K 2012, 2013 & 2015
Re: TTT TOK Team Tournament 2015 - preliminär info
Mallen är byggd för 1500-2000 och att fungera i spannet 0-25. Dessutom skall den kunna fungera för aktivt komp. I alla fall om man läser vad som står i den.
Om TOK nu ha en turnering med snällare arméer( och möjligheten till riktigt snälla sådana ) så lägger de sig i det övre spannet.
Allt Olof beskriver i sin post är ju då ett mallfel. Detta är väl något som mallgruppen bör se över inte TOK som arrangörer.
Om TOK nu ha en turnering med snällare arméer( och möjligheten till riktigt snälla sådana ) så lägger de sig i det övre spannet.
Allt Olof beskriver i sin post är ju då ett mallfel. Detta är väl något som mallgruppen bör se över inte TOK som arrangörer.
"Felet med vår värld är att de dumma är så säkra på sin sak och de kloka så fulla av tvivel", Bertrand Russel.
Re: TTT TOK Team Tournament 2015 - preliminär info
Ni som kan det här spelet kan säkert besvara det här åt mig, men om vi tänker oss följande scenario:
Spelare 1 kommer med någon av Olofs "optade" komp 25 listor.
Spelare 2 kommer med en lista som han räknat om och om igen på, för att preciiiis få in den på komp 17.
Om jag förstår er rätt kommer spelare 2 se sig tvungen att jaga en wipe för att få ihop poäng till sitt lag?
Nu är jag visserligen en rätt dålig 40k-spelare men till och med jag har greppat att vill jag ha en maxkompslista köper jag så mycket som möjligt av det som kompar så lite som möjligt per poäng. Jag vill därför hävda att det knappast är "TOK-optat" (no pun intended) att skriva ihop en lista på komp 25.
Mitt andra påstående är ställt till ovan nämnda "spelare 2" och kan vara provocerande, men jag hoppas inte det tas som trollande (tolka det då hellre som oförståelse till hur spelare 2 tänker). Du gör själv ett val när du skriver din lista. Det finns förhoppningsvis inga röster i ditt huvud som tvingar dig att spela med vissa saker. Alltså är det ditt listskrivande och inget annat som gör om du ska tvingas jaga en wipe, eller komma med en lista där du kan tänka "aktiv komp? what aktiv komp?"
Om jag missförstått något får ni gärna förklara varför jag tänker fel (jag har trots allt inte fått i mig morgonkaffet än)..
Spelare 1 kommer med någon av Olofs "optade" komp 25 listor.
Spelare 2 kommer med en lista som han räknat om och om igen på, för att preciiiis få in den på komp 17.
Om jag förstår er rätt kommer spelare 2 se sig tvungen att jaga en wipe för att få ihop poäng till sitt lag?
Nu är jag visserligen en rätt dålig 40k-spelare men till och med jag har greppat att vill jag ha en maxkompslista köper jag så mycket som möjligt av det som kompar så lite som möjligt per poäng. Jag vill därför hävda att det knappast är "TOK-optat" (no pun intended) att skriva ihop en lista på komp 25.
Mitt andra påstående är ställt till ovan nämnda "spelare 2" och kan vara provocerande, men jag hoppas inte det tas som trollande (tolka det då hellre som oförståelse till hur spelare 2 tänker). Du gör själv ett val när du skriver din lista. Det finns förhoppningsvis inga röster i ditt huvud som tvingar dig att spela med vissa saker. Alltså är det ditt listskrivande och inget annat som gör om du ska tvingas jaga en wipe, eller komma med en lista där du kan tänka "aktiv komp? what aktiv komp?"
Om jag missförstått något får ni gärna förklara varför jag tänker fel (jag har trots allt inte fått i mig morgonkaffet än)..
Division 5.
Captaingallas skrev:Blir det trångt i bokhyllan när svärmen växer kan jag alltid förvara dem på kylskåpet!
Re: TTT TOK Team Tournament 2015 - preliminär info
För det är väl inte så att alla som för fram argument på att ändra spannet, egentligen bara vill att det skall vara en hårdare turnering eftersom det är det man gillar?
"Felet med vår värld är att de dumma är så säkra på sin sak och de kloka så fulla av tvivel", Bertrand Russel.
-
Desertlord
- Inlägg: 696
- Blev medlem: 27 okt 2008, 20:06
- Ort: Norrköping
Re: TTT TOK Team Tournament 2015 - preliminär info
tråkigt att denna turnering faller ut i en komp diskussion.
Lagturneringen är bästa turneringen tillsammans med SM Jönköping och verkligen något man ser fram emot varje år. Om det är fel på komp mallen och många redan ser luckorna så behövs de tas upp i komp tråden och inte arrangemang tråden samt helst också lösas in turneringen blir av.
Jag kan heller inte se att det är något vidare roligt att komma med 4 listor på komp 25 som duckar i 5 matcher utan en kanske en chans att vinna något mer en att få tröstpoäng varje match och på sett placera sig bra i tabellen.
Nu är det ju också bättre en tidigare då en snittkomp sker på laget istället för ett maxtak på varje lista och det gynnar hela laget. Det kommer också skapa en spridning i listbygget.
/F
Lagturneringen är bästa turneringen tillsammans med SM Jönköping och verkligen något man ser fram emot varje år. Om det är fel på komp mallen och många redan ser luckorna så behövs de tas upp i komp tråden och inte arrangemang tråden samt helst också lösas in turneringen blir av.
Jag kan heller inte se att det är något vidare roligt att komma med 4 listor på komp 25 som duckar i 5 matcher utan en kanske en chans att vinna något mer en att få tröstpoäng varje match och på sett placera sig bra i tabellen.
Nu är det ju också bättre en tidigare då en snittkomp sker på laget istället för ett maxtak på varje lista och det gynnar hela laget. Det kommer också skapa en spridning i listbygget.
/F
Changeling 5p versus Eldar 1500p 1-0
- DHettNeck
- Svenska Mästaren i 40k 2012, 2013 & 2015
- Inlägg: 11197
- Blev medlem: 07 nov 2008, 07:21
- Ort: Uppsala
Re: TTT TOK Team Tournament 2015 - preliminär info
1. Ja, mallen är byggd för det. Men det betyder inte att alla codexar kan bygga listor på komp 25 om det bara finns bra enheter i codexet. Mallen fungerar också för aktiv komp, det folk säger här är väl snarare att den aktiva kompen slår för hårt (vilket inte styrs av mallen). Om varje kompskillnad i matchen gav ±1 VP istället för en BP hade det nog varit mycket mer ok, mallen förespråkar ju också att det är VP som justeras med aktiv komp, inte BP.Hylander skrev: 1. Mallen är byggd för 1500-2000 och att fungera i spannet 0-25. Dessutom skall den kunna fungera för aktivt komp. I alla fall om man läser vad som står i den.
2. Om TOK nu ha en turnering med snällare arméer( och möjligheten till riktigt snälla sådana ) så lägger de sig i det övre spannet.
3. Allt Olof beskriver i sin post är ju då ett mallfel. Detta är väl något som mallgruppen bör se över inte TOK som arrangörer.
2. Absolut och det är det inget fel med, det folk säger är bara att det längst upp i spannet blir väldigt konstiga och tråkiga listor för alla inblandade.
3. Nej, det är det inte. Det är snarare en produkt av valt kompspann tillsammans med väldigt hård aktiv komp.
Mallen är väldigt tydlig med att spannet 0-25 skall tas med en nya salt och mer är en intro för folk som aldrig använt mallen. Om du vill kan ju vi mallgruppen ändra så att spannet bara sträcker sig till 22 istället (då allt över 22 nästan bara är avarter av listor). Folk (dom flesta iaf) har inte problem med att spela komp 17+ då det är kul med snällare listor som variation, det folk har problem med är att erat system promotar komp 25 för mycket och att komp 25 bara går att bygga med en handfull codexar med väldigt knasiga listor.
Rikard "+1" Tröger
Uppsala - Atlantis
Sweden ETC Fantasy Team 2011-2012
Sweden ETC 40K Team 2013-2016
Swedish Champion Warhammer 40K 2012, 2013 & 2015
Uppsala - Atlantis
Sweden ETC Fantasy Team 2011-2012
Sweden ETC 40K Team 2013-2016
Swedish Champion Warhammer 40K 2012, 2013 & 2015
Re: TTT TOK Team Tournament 2015 - preliminär info
Stort +1 till Olof för hans mycket detaljerade utlägg.
Detta eviga snurrande runt mallarna och vilken komp ska gälla kommer vi inte ifrån.
mallen är ett gigantiskt arbete gjort av kunniga människor.
Att ha komp 17-20 känns som ett smart val för att slippa Olofs högkompade listor på komp 25, jag vet att när det var en endagars hos TOKarna för att testa mallen på högkomp fick jag möta massa terminators och dredds som totalt våldtog min lista som änså var på komp 21. Inga namn...
Till saken hör att så pass hög komp styr listor att spamma vissa enheter, jag för min del har eller vill inte köpa massa nya modeller för att åka på en turnering, förvisso en rolig en.
Detta gör att dem med pengar kan köpa på sig massa av samma enhet medans dem med mindre deg inte kan.
Alltså är bilden mycket nyanserad av verkligheten och påverkar absolut mitt beslut att komma och delta.
Bra att ni lyssnar in på kommunityn och tar åt er.
/Oscar De Palma
Detta eviga snurrande runt mallarna och vilken komp ska gälla kommer vi inte ifrån.
mallen är ett gigantiskt arbete gjort av kunniga människor.
Att ha komp 17-20 känns som ett smart val för att slippa Olofs högkompade listor på komp 25, jag vet att när det var en endagars hos TOKarna för att testa mallen på högkomp fick jag möta massa terminators och dredds som totalt våldtog min lista som änså var på komp 21. Inga namn...
Till saken hör att så pass hög komp styr listor att spamma vissa enheter, jag för min del har eller vill inte köpa massa nya modeller för att åka på en turnering, förvisso en rolig en.
Detta gör att dem med pengar kan köpa på sig massa av samma enhet medans dem med mindre deg inte kan.
Alltså är bilden mycket nyanserad av verkligheten och påverkar absolut mitt beslut att komma och delta.
Bra att ni lyssnar in på kommunityn och tar åt er.
/Oscar De Palma