Orks

Moderator: Kompmallsansvariga

Mork
Inlägg: 459
Blev medlem: 28 dec 2008, 22:55

Re: Orks

Inlägg av Mork »

Vi får väl nästan börja påstå att mallen är hyffsad nu?

Enda ändringen som ogillas är bosspole-HQ minuset för meganobs.
De åkte ner totalt 1 poäng jämfört med innan då Warboss hade -3 för pole men
inget på nobsen. Tycker modifikationen är bra men borde kanske vara -2.
Då är vi på samma läge som förut fast vi "fixat" warbossen.
Bosspole är ju trots allt viktigt för meganobs.

Är minuset för meganobsen per enhet eller total? Är ju enorm skillnad.
3x5 MAN= -2, -2, -2. Eller..
3x5 MAN= -30.

Galet knasigt om det ska vara totalen...antar att det inte ska vara så 8-) .

EDIT: Man kan köra 6x30 Boys med pole och klo...-104. Kommer ha komp 1 :D
Peta in ett weirdboy som HQ och du hamnar på feta +3 i komp!!! Haha.
Nåt för Jeppa att ta till bordet.

EDIT 2: Antar att weirdboyen ger -2 som warphead (+2grund, -4 för warphead upgrade=-2 total?).
Mork, the articulate ork!

Mortarion
Inlägg: 2760
Blev medlem: 07 okt 2008, 16:25

Re: Orks

Inlägg av Mortarion »

Mallen ser bra ut nu. Några småsaker bara:
Big Mek
-5 Kustom Force Field (additionally -2 for each vehicle / walker in the army)
-2 Shokk attack gun
-1 Bosspole
Kanske ett tak på fordonsminuset? Eftersom han skyddar enskilda fordon och inte squadrons finns det en klar gräns på hur många man kan få in under hans bubbla. Sätt max -10 på "extraminusen". (Så att KFF:et som max blir -15 totalt.)
Meganobz
-5 each unit taken as Troops
-1 each of the fourth and fifth Meganob
-2 each of the sixth and seventh Meganob
-3 each Meganob above seven
-1 each Kombiweapon
-5 each unit of Meganobs that is able to embark in a transport (only count this penalty once for each unit of Meganobs 'with' an transport)
-3 if an Independent Character with bosspole is present in the army
Jag tycker fortfarande att minuset för kombiweapons skall vara per typ. Kombiweapons är enbart till för att sprida wounds. De är vettiga på pappret men i praktiken avfyrar man dem aldrig. Flera kombiweapons av samma typ är egentligen bara dåligt eftersom de motverkar möjligheten att trolla bort wounds.
Deff dread
-1 each Deff dread
-1 each Dreadnought Close Combat Weapon (in total)
Är minuset för extravapen eller inkluderar det de två man har i grund? Jag antar det senare, men i så fall är det nog lättare att skriva att dreadeen ger -3 och sedan ge minus för varje extra CCW man köper.
Looted Wagon
-3 Boomgun
-2 Boarding plank

Minuset för boomgun är för mig helt obegripligt. Enda anledningen till att många hade lootade boomguns på Gothcon var att vi gav plus för dem. De är verkligen inte prisvärda alls.

Booogeyman
Inlägg: 259
Blev medlem: 03 jul 2009, 17:20

Re: Orks

Inlägg av Booogeyman »

-11 Wazdakka Gutsmek Bra

Warboss
-1 Cybork Body För lite

Big Mek
-5 Kustom Force Field (additionally -2 for each vehicle / walker in the army) Saknar ett maxminus

Weirdboy
+2 each Wierdboy (-4 if Warphead) Bra

Tankbustas
+1 each Tankbusta model after the fifth Bra

Burna boyz
-3 each unit of Burna boyz Gående borde få plus eller 0

Kommandos
-3 Powerklaw
-1 Bosspole
-10 Boss Snikrot (-15 if squad numbers 10 models or more) Behövs -15? dödar dom allt i assaulten så blir dom lätt nerskjutna

Ork boyz
-2 each unit of Ork Boyz
-1 if unit numbers 15-19 boyz (Ardboyz only get this penalty if the army contains at least one transport they can fit in) Bra
-2 if unit numbers 20-25 boyz (Ardboyz only get this penalty if the army contains at least one transport they can fit in) Bra
-3 if unit numbers 26-30 boyz (Ardboyz only get this penalty if the army contains at least one transport they can fit in) Bra
-3 Powerklaw
-1 Bosspole

-5 third unit of 24 or more boyz
-10 forth unit of 24 or more boyz
-15 fifth unit of 24 or more boyz
-20 sixth unit of 24 or more boyz
Bättre att räkna ALLA för att stoppa hålen. Nu ligger det magiska hålet på 23 stycken

Gretchins
-2 each unit of Gretchin
+1 each Slaver after the first Bra


Fast Attack
Stormboyz
-2 each unit of Stormboyz (-4 if squad numbers 15 models or more)
-3 Powerklaw
-1 Bosspole Skulle kunna vara 2, den är mycket viktig
-5 Boss Zagstruk

Warbuggies
-2 per squadron
-1 each Rokkit Launcha Bättre

Warbikers
-3 Powerklaw
-1 Bosspole Skulle kunna vara 2, den är mycket viktig
-3 if taken as Troops Bättre

Deff dread
-1 each Deff dread
-1 each Dreadnought Close Combat Weapon (in total) Smart minus

Killa kans
-4 each Killa kan För stort minus om det inte finns andra tunga fordon
-1 each Grotzooka

Flash Gitz
+5 fist unit of Flash Gitz Bättre med +½ för varje model om det inte finns en painboy
"Make sure you find out what your opponent wants from the game, before you start. If he wants a close fought, balanced game and you pound him into the ground with a beardy army, he won't want to play you again.
Have you really won?"

Mortarion
Inlägg: 2760
Blev medlem: 07 okt 2008, 16:25

Re: Orks

Inlägg av Mortarion »

svenska40k-konto skrev:-5 third unit of 24 or more boyz
-10 forth unit of 24 or more boyz
-15 fifth unit of 24 or more boyz
-20 sixth unit of 24 or more boyz
Bättre att räkna ALLA för att stoppa hålen. Nu ligger det magiska hålet på 23 stycken
Räknar man det totala antalet blir det betydligt mer fel. Orkenheter är bra om de är stora. En enhet på 30 är väldigt mycket bättre än 2 st på 15.

EDIT: Man skulle iofs kunna sänka gränsen för varje steg. Då kommer man åt arméer med mängder av halvstora enheter ändå. Och räknar indirekt med antalet orker, fast utan de flesta nackdelarna...
Alltså:

-5 three units of 24 or more boyz
-10 four units of 22 or more boyz
-15 five units of 20 or more boyz
-20 six units of 18 or more boyz

Exempel: Säg att man har en två enheter på 30, en på 25 och två på 20. I så fall får man (förutom enheternas egna minus) -5 för den tre enheter med 24+ boyz och -15 för fem enheter med 20+ boyz.

Det borde fungera lite bättre. Eller är det något jag har missat?

Användarvisningsbild
Katarsis
Site Admin
Inlägg: 5178
Blev medlem: 05 okt 2008, 21:11

Re: Orks

Inlägg av Katarsis »

Mork skrev:Enda ändringen som ogillas är bosspole-HQ minuset för meganobs.
De åkte ner totalt 1 poäng jämfört med innan då Warboss hade -3 för pole men
inget på nobsen. Tycker modifikationen är bra men borde kanske vara -2.
Då är vi på samma läge som förut fast vi "fixat" warbossen.
Bosspole är ju trots allt viktigt för meganobs.

Är minuset för meganobsen per enhet eller total? Är ju enorm skillnad.
3x5 MAN= -2, -2, -2. Eller..
3x5 MAN= -30.

Galet knasigt om det ska vara totalen...antar att det inte ska vara så 8-) .

EDIT: Man kan köra 6x30 Boys med pole och klo...-104. Kommer ha komp 1 :D
Peta in ett weirdboy som HQ och du hamnar på feta +3 i komp!!! Haha.
Nåt för Jeppa att ta till bordet.

EDIT 2: Antar att weirdboyen ger -2 som warphead (+2grund, -4 för warphead upgrade=-2 total?).
1. Ok.

2. Minus är alltid per enhet om inget annat står.

3. Tja...

4. Nej, paranteser ersätter tidigare minus, så en Warphead ger minus 4 i komp medan en vanlig Wierdboy ger +2.
Mortarion skrev:Mallen ser bra ut nu. Några småsaker bara:

Kanske ett tak på fordonsminuset? Eftersom han skyddar enskilda fordon och inte squadrons finns det en klar gräns på hur många man kan få in under hans bubbla. Sätt max -10 på "extraminusen". (Så att KFF:et som max blir -15 totalt.)

Jag tycker fortfarande att minuset för kombiweapons skall vara per typ. Kombiweapons är enbart till för att sprida wounds. De är vettiga på pappret men i praktiken avfyrar man dem aldrig. Flera kombiweapons av samma typ är egentligen bara dåligt eftersom de motverkar möjligheten att trolla bort wounds.

Är minuset för extravapen eller inkluderar det de två man har i grund? Jag antar det senare, men i så fall är det nog lättare att skriva att dreadeen ger -3 och sedan ge minus för varje extra CCW man köper.

Minuset för boomgun är för mig helt obegripligt. Enda anledningen till att många hade lootade boomguns på Gothcon var att vi gav plus för dem. De är verkligen inte prisvärda alls.
1. Ok, många verkar tycka det så vi slänger in ett tak på -15

2. Ok, då gör vi så.

3. Det totala antalet, tyckte nog att det var tydligast så, eller det kanske är tydligare med:

-3 Deffdread
-1 each Dreadnought Close Combat Weapon (after the two from it's basic wargear)

4. Ok, sänker eller tar bort,
svenska40k-konto skrev:(Jättelång quote)
Ok:ar på alla.
"vissa nördars nördighet är en bättre sorts nördighet än andra nördars nördighet"

Booogeyman
Inlägg: 259
Blev medlem: 03 jul 2009, 17:20

Re: Orks

Inlägg av Booogeyman »

En liten jämnförelse vad man får för sina kompminus.

Warboss med Power Klaw, Bosspole, Warbike kostar 130 pts
3 Killer Kans med Grotzooka kostar 135 pts

Killer kansen räknas som hårdare kompmässigt 15 mot 12 för Warbossen
Tar man bort Grotzooka räknas dom som lika hårda enligt mallen.

Med WS2, I2 och 2 attacker är dom bra mot enheter som inte kan slå tillbaka. Till och med standardsmurfar kan kraka sönder en eller två. Med BS3 så kan man hoppas på träffar. Bra mobilt skytte som hotar svaga enheter, dödar 1 model/turn.

Kommer någon att välja att spela med KK om man inte har andra tunga fordon som suger upp dom hårda skotten S8+
"Make sure you find out what your opponent wants from the game, before you start. If he wants a close fought, balanced game and you pound him into the ground with a beardy army, he won't want to play you again.
Have you really won?"

Användarvisningsbild
DHettNeck
Svenska Mästaren i 40k 2012, 2013 & 2015
Inlägg: 11197
Blev medlem: 07 nov 2008, 07:21
Ort: Uppsala

Re: Orks

Inlägg av DHettNeck »

Mortarion skrev:
svenska40k-konto skrev:-5 third unit of 24 or more boyz
-10 forth unit of 24 or more boyz
-15 fifth unit of 24 or more boyz
-20 sixth unit of 24 or more boyz
Bättre att räkna ALLA för att stoppa hålen. Nu ligger det magiska hålet på 23 stycken
Räknar man det totala antalet blir det betydligt mer fel. Orkenheter är bra om de är stora. En enhet på 30 är väldigt mycket bättre än 2 st på 15.

EDIT: Man skulle iofs kunna sänka gränsen för varje steg. Då kommer man åt arméer med mängder av halvstora enheter ändå. Och räknar indirekt med antalet orker, fast utan de flesta nackdelarna...
Alltså:

-5 three units of 24 or more boyz
-10 four units of 22 or more boyz
-15 five units of 20 or more boyz
-20 six units of 18 or more boyz

Exempel: Säg att man har en två enheter på 30, en på 25 och två på 20. I så fall får man (förutom enheternas egna minus) -5 för den tre enheter med 24+ boyz och -15 för fem enheter med 20+ boyz.

Det borde fungera lite bättre. Eller är det något jag har missat?
Den formeln borde funka riktigt bra. Kommer åt båda problemen samtidigt.
Rikard "+1" Tröger
Uppsala - Atlantis

Sweden ETC Fantasy Team 2011-2012
Sweden ETC 40K Team 2013-2016
Swedish Champion Warhammer 40K 2012, 2013 & 2015

Användarvisningsbild
Katarsis
Site Admin
Inlägg: 5178
Blev medlem: 05 okt 2008, 21:11

Re: Orks

Inlägg av Katarsis »

@Mortarion: Ser bra ut, funderar lite på den.
"vissa nördars nördighet är en bättre sorts nördighet än andra nördars nördighet"

Gascogne
Inlägg: 63
Blev medlem: 09 jul 2009, 00:41

Re: Orks

Inlägg av Gascogne »

Det är kanske bara för jag är helt ny till komp systemet men jag tycker att orks kompas rätt hårt. (Har inte spelat sedans 3:e ugåvan av 40K heh).

Men har någon lust att visa en 1500 alternativt en 1750 poängs lista som har bra komp poäng?

Mattias H
Inlägg: 235
Blev medlem: 08 jun 2009, 21:20

Re: Orks

Inlägg av Mattias H »

Nu tänker du dock att alla arméer borde kunna få bra komp skulle jag tro. Ett sådant antagande förutsätter att armélistorna är någorlunda jämna vilket de inte är. (Därav kompmall till att börja med.)

Så Orks kommer att få svårare att få bra komp än många andra helt enkelt.

Låst