Varför behövs komp?

[cadelin]

Kan ha vart vi på lincon år 1998, har nåt minne om att jag och Hector inte tillät nåt snot spela med en lista med bara hjältar

[Silversixx]

Ojoj, killen har värsta balkan-beefen med komp om det var 12 år sedan...
Och han borde säkerligen vara runt 30 med, vilket lägger ett tragiskt skimmer över det hela...

[egge]

Kan ha vart vi på lincon år 1998, har nåt minne om att jag och Hector inte tillät nåt snot spela med en lista med bara hjältar

Jag fick känslan av ett SydCon där Micke (nekau) vann med sina Necrons. Har för mig att han mötte en godzilla lista i sista matchen som blev kompmördad och som slutade tvåa...

[Gonka Koff]

Jag har väckt komp-björnen på BoLS.

Najs, jag gjorde en liknande manöver på YTTH för ett tag sedan:

So, by saying that "every comp system sucks", I guess you also mean that every codex is perfectly balanced and nothing that GW has ever made is not perfect?

I do not think so, I think you mean that every comp system you have experienced (or heard of for the lot of you) is bad.

In Sweden, we run tournaments both with and without comp. I can honestly say that it is roughly the same top players in both types of arrangements. So, the comp system does NOT change the top players, just the armies.

How about that? Maybe there are comp systems out there that does not suck?

When outside people come across our comp system, the reactions are almost always "that is the sux!", but most does not understand that at the same time your army gets a penalty for its rate of effectiveness, so does all other armies too.

I do not think it is necessarily a bad thing to ban a few typical power builds. Why do people get upset if they are not allowed double nob bikers/dual lash/dual seer council/dual battle psykers? Do you think the game gets boring without it or what? Or is that the only models you have? (oooh, come on!).

No codex is unplayable without maxing out one particular (well known) combination. Be clever and try to figure out something new instead!

And yes every comp system I've seen can be abused. But thats not a valid counter-argument. A comp system will prevent tournaments from being crowded by the same stupid lists we've all seen and played against hundred of times before.

Honestly, wouldn't it be nice to NOT having to worry about how to beat 2x10 seer councils or some other strange build that breaks the game mechanics? Think of how many new options that would bring to your army!

...och fick bland annat följande trevliga svar:

You talk about units breaking game mechanics and how awesome it would be to not have to worry about powerful units. Maybe you should, I dunno, get better and figure out how to compete against legal armies rather than bitch about it. If you like Swooping Hawks so much, just play them. You know you're giving up effectiveness, but you like them so who cares?

Then we get to the crux of the issue, you still want to win but you don't want to have to change your army/style of play, so you advocate everyone accomodating you because you don't feel like stepping up yourself. Everyone caters to your whims? Dumbing down the entire game just so you can win with your subpar army? Selfish much? You said it yourself, the same players win regardless of comp, so why even have it? To cater to the whiners, the poor players who will go to any lengths to weaken the competition and help them win. It's WAAC gaming at its most despicable, selfish to the core.

The worst part? It's defended by the passive aggressive bullshit espousing "game balance" and "fair play". Let's toss hypocrisy on there too. Nobody can win but me, and since I can't do it myself (lazy or sucky, your pick) I'll change the parameters of the game to give myself an edge. Oh, and anybody who is not in favor of me changing the game to help myself (cheating) is a WAAC powergamer who hates fun and balance.

Bullshit, kill yourself, you are the cancer killing 40k.

...jag funderade ett tag på om det verkligen var värt att svara på detta, men insåg att det var bortkastad tid.

Det finns mer från detta på http://www.yesthetruthhurts.com/2010/02/40k-comp.html, men det är inte speciellt givande.

Till exempel fick jag skit för att skrev att Tau inte har någon chans mot 2x10 seer councils... de påstod att man med hjälp av "speedbump"-taktik och "torrent of fire" skulle ha god chans att ta hem segern. Jäkligt myko, att de orkar skriva och tycka så mycket när de kan så litet ?!? Nästan så att man får lust att skicka Axel på dom

[HeadWar]

Oj. Mycket ilska där.

Och jag tycker det är fantastiskt roligt om vi faktiskt lyckats identifiera de två situationer han hänvisar till.

[Zurken]

Fan vad aggro dem är där då, man blir lite arg själv över deras trångsynthet och skulle vilja se vad de säger ifall de får smaka och se på hur vår komp är, samtidigt som man bara suckar högt. Jag gillar speciellt att han försöker vända ditt eget argument mot dig själv och bara helt antar att du gör allt för att vinna och det var DU som TVINGADE igenom kompen, som en ond diktator.

"You said it yourself, the same players win regardless of comp, so why even have it?"

Som om att rätt person vinner skulle vara det enda som är viktigt...

[Gonka Koff]

En av förklaringarna till den märkliga tokilskan är nog att man i USA blandar ihop komp, sports och paint, och att det finns en hel del riktigt dåliga system för hur sådant påverkar turneringsresultatet.
Jag har hört exempel där ca halva turneringsresultatet kommer från hur dina motståndare bedömt din komp, målning och sports. En mindre socialt begåvad individ kommer då förmodligen ofta drabbas hårt av denna subjektiva bedömnng, han blir sårad, slutar turnera och sitter hemma och nerd-ragar på internet istället.

[HeadWar]

"The game is already comped... it's called the rules... the ones that everyone else is playing with. If you hamstring yourself with some strange comp set up, what happens when you play somewhere else that doesn't enforce what your local area did?"
Vad som händer är att vi vinner ETC, tack så mycket.

Men min favorit är nog:
I would just look them in the eye and say the follwoing,

"Go ahead, find a waterfall, meditate, and balance the entire 40k system. If you have done it properly every unit in every codex is perfectly worth the points paid. And results matter not what kind of army you build, it is now all about dice and generalship."

Åh nej! Plötsligt så är det den skickligaste spelaren som vinner istället för den skickligaste listbyggaren!

Lite synd att tråden är så gammal, det hade funnits utrymme för en del humor där annars.

[Patrizzo]

Nåja, för att skänka lite balans till debatten, har du (och alla andra) verkligen mött 2*10 Seer Councils hundra gånger Gonka, eller tog du i en liten aning?

Det är ju generellt det helt menlösa med att diskutera saker med personer man inte känner på nätforum, överdrifterna och kategoriseringerna som präglar trådarna.

[Gonka Koff]

Nåja, för att skänka lite balans till debatten, har du (och alla andra) verkligen mött 2*10 Seer Councils hundra gånger Gonka, eller tog du i en liten aning?

Tja, njae, vaffan? ? jag överdriver ju jämt jue ... Men jag skrev faktiskt sett eller mött, och inkluderade då (indirekt) alla listor med seer councils man sett, battle reports man läst, samt alla matcher man sett. Jag har nog sett dom spelas ungefär 15 gånger, spelat mot dom 2 ggr och läst ca 10 battle reports med dom och sett ett 50-tal listor på nätet. Det blir ju -nästan- hundra.