Wargear - Svensk turneringsstandard (sweFAQ)

[egge]

Jag antog det Lättare blir det onekligen. Ibland.

[DHettNeck]

Risken med att pilla i saker är ju att det kan bli rörigt. Anledningen till att det skulle bli mer balanserat är ju som sagt att olika listor skulle betala samma för samma saker.

[egge]

Det jag menar på är att med samma argument så är en plasma lika mycket värt som i handen på en guardsmen. En rhino skyddar faktiskt vissa enheter bättre än andra. Guardsmen (som i t ex daaemonhunters eller witch hunters) blir klart mycket bättre skyddade i en rhino istället för gående. Space marines förlorar mer på hastigheten men klarar sig bättre på att gå. Alltså anser jag att många gånger så är rhinon inte lika mycket värda för dem. Givetvis kan man vända på det och säga att marines i rhinos blir mer effektiva e t c.

Den stora nackdelen här är att forgeworld FAQ:en inte är GW godkänd och fortfarande har massa brister. Vad är space marines? Gäller de reglerna som "space marines" får använda bara nyaste codexet eller även Dark angels och Blood angels? I så fall finns det enheter i dessa två arméer som inte får åka rhinos då det står specificerat vilka enheter som får åka.

I och med att man säger att forgeworld är officiellt så blir det himla massa en ny spelare måste fixa för att få spela med sin armé på turneringar. Jag anser inte att IA-böckerna skall vara ett måste för att kunna spela med rhinos och land raiders.

Och hur är det med vapen? Skall vi vänta på tills ett annat företag som arbetar med GW-liknande prylar släpper en FAQ där de skriver att alla vapen används den senaste upplagan?

Jag är av åsikten att för att spela ens armé skall man behöva tre saker: regelboken, codex och codexets FAQ. Att lägga till Imperial armour och deras FAQ för att kunna spela med sakerna som står i ens egna codex känns fel, för mig. Forgeworld skall vara ett komplement till codexen. Inte ett utbyte av regler. Jag anser att codexen skall gå först (om inte ett gammalt codex där regelboken över-rular), vid oklarheter skall codexets FAQ användas. Jag anser inte att man först måste kolla vad forgeworld har för enheter som byts ut i codexet för att sedan titta i deras FAQ för att sen titta i codexet och börja göra sin lista.

Om det är just rhinos som är problemet kan man lika väl släppa en sverige FAQ som säger: alla rhinos kostar 35 i grund. Det är i särklass den bästa lösningen. Men jag är väldigt skeptisk att låta sverige FAQ:en ändra (faktiskt) "godtyckligt" i poängen. Det ingår inte i dess syfte.

Eller?

[speedfreek]

Jag är av åsikten att för att spela ens armé skall man behöva tre saker: regelboken, codex och codexets FAQ.


Eller?

Det är här våra åsikter skiljer sig mest.

Jag tror inte det är särskilt svårt för någon att lära sig sina egna regler och undantag från egen codex o dyl.
Oavsett om man måste titta på tio olika ställen eller rent av får veta dem väl på plats på en turnering.

Däremot är det svårare att lära sig sina tio motståndares tio undantag från reglerna.

Så om alla andras Rhinos skulle fungera likadant, alla Machine Spirits och alla Assault Cannons skulle vara lika bra,
så tror jag det skulle underlätta mer, än att just ens egen är så som man förväntar sig den.

/Pär

[Snot]

Jag är lite på pelles linje. Att lära sig sin egen armé tar ingen speciell tid oavsett hur många ställen du kan leta på. Men att förstå varför exakt samma modell har otroligt olika regler mellan 2 matcher är tillomed rörigt för oss som spelat i evigheter.
Hur många crusaders finns det nu, 4?

[speedfreek]

Länge leve Snots stormsköldar!

[egge]

Fast utan att ha fler ställen man hänvisar sin armé till så brukar det komma arméer som är fel. Jag vill minnas någon stor turnering där en Dark angel lista kom högt upp och var felaktig - den hänvisade bara till en FAQ.

Jag har egentligen inget emot att man har samma regler för allt och så vidare men jag tror att vad vi än tar så kommer det bli fel, bök och man måste ta någon medelväg. Jag är då inne på "ju färre hänvisningar, desto bättre". Just för att det blir ofta fel redan nu. Med fler hänvisningar desto fler problem. Förstår ni hur jag resonerar?

När det gäller undantag, om vi tar land raidern som exempel, vad finns det, 5 olika sorters regler för den? With hunters, Daemon hunters, Marines, Andra marines och Chaos. Att förklara vad den får göra anser jag inte är så farligt. Inte värre än att berätta vad skillnaden är mellan en hammerhead med 16 olika sorters uppgraderingar, varav ingen är en uppgradering jag kan känna igen, eller en fex med 1000 olika sorters kitt i sig. Just att förklara vad skillnaden är för motståndaren anser jag inte är ett problem för om vi skulle köra med de senaste reglerna måste man antagligen gå igenom land raidern ändå, just för att se till att motståndaren inte förvirrar gamla regler och nya. Sedan kommer frågan, skall alla land raiders vara lika? Chaos är ett bra exempel.

Oavsett vad vi väljer så kommer det bli "fel". Frågan är vad som bli minst fel. När det gäller wargear är det, tror jag, värre. Om alla poängsatser för en viss enhet i ett codex är ogiltiga, skall vi då även ändra wargears regler och poängkostnad? När cyclonen kom. Skall alla få den bra cyclonen? Jag anser att man kan använda samma argument som med den billiga rhinon. Skall allas plasma pistoler kosta 15 pts? En del har billigare power weapons. Diskussionen kan fortsätta i evighet om vi tillåter att vi ändrar på en sak. Det är i så fall viktigt att hålla på vart gränsen skall gå. Skall enheter med samma namna ha exakt samma egenskaper och poäng? Eller är det bara fordon? O s v. Gränsen måste dras någonstans. Även om jag anser att forgeworlds FAQ är klart vettig så anser jag inte den som officiell då jag anser att codexet och evetuell FAQ är det som skall krävas i huvudsak när du bygger din armé - det blir tillräckligt ofta fel ändå.

Jag tycker Forgeworld är klart vettigare än GW. GW skulle haft som idé att ändra poäng och regler i sina FAQ:s så hade det inte varit problem. Samtidigt är jag skeptisk till att GW kommer ta hänsyn till Forgeworlds FAQ. Vilket innebär att när nästa codex (IG?) kommer de saker som just nu FAQ:as i forgeworlds FAQ kanske ändras.

[speedfreek]

Sedan kommer frågan, skall alla land raiders vara lika? Chaos är ett bra exempel.

Jag tycker att alla som betalar 250p för en Land Raider skall få samma sak. (inte solklart om det är 10 el 12 platser för Chaos dock)
Jag tycker att alla som köper en Rhino (de får samma sak) skall betala samma pris.
Power weapon för 10/15p tycker jag inte ens nästan hör hit.
Att vissa saker (Chimera för inkvisitionen) blir lite sneda i ett par månader tycker jag inte spelar någon större roll.

[Snot]

Jag ser bara inte logiken i att min dyrare (Dark Angels) pod har rakt av sämre regler än marines.

Om man kör på RAW läsning i alla lägen och kör efter vad GW skrivit i alla lägen, så kommer jag rakt av vägra att tillåta marine vindicators använda en blast.


Det verkar som om dom flesta verkar tycka att BA o DA får skylla sig själva, och spela vanillamarines istället för dom är bättre.

Även på så simpla saker som Combat Squads så har marines säkert 10x så bra formulerade regler för det.

[PeterWelzien]

Jag håller med Egge. Codex gäller. Det blir lätt konstigt om man bara ändrar vissa saker i ett codex. Jag vill inte behöva läsa in mig på femtioelva dokument för att få koll på en armé.