Eldar

[Mutt]

Ett enkelt räkne-exempel på tre relativt vanliga situationer. (OBS, grov överslagsräkning där fel kan förrekomma).:

En leman russ skjuter mot 10 tacticals i cover. Plattan träffar 5 modeller, dvs en bra träff. Det slås en etta för att wounda, så 4 blir woundade och 2 av dessa klarar sitt coversave. 2 vanliga marines dör. Leman russen kostade 150p så 75p / dödad marine.

Eldar-vävtanken skjuter likadant. 5 träffade, varav en etta för att wounda ger 4 woundade, men av dessa misslyckas bara en (och en tredjedel) av savesen. Nästa runda går de nio kvarvarande och slår diff- och dangeroustest. Här dör 1 (och en halv). (Nästan) 3 marines dör. Tanken kostade 115p, alltså 40-50p / dödad marine.

En griffon skjuter på 10 tacticals... 5 träffade ger 4 wounds, dödar 1 (och en tredjedel). Bilen kostade 75p vilket ger en kostnad runt 60p / dödad marine.

[imp]

Gör du samma grej på SM som inte är i cover så blir det ju lite skillnad

[Nefrums]

räkna inte med att en marinespelare trycker ihop sina modeller framför en russ... räkna med att de träffar 3 st.. och att nightspinnern träffar dubbelt så bra..

[cadelin]

den spelare som får in 5 av mina tacticals under en platta har gjort något fantastiskt. Sällan mer än 3 träffas max, det är därför dangerous terrainslaget är så sjukt bra. Plattor är kass men autotfräff och 1/6 utan save för att döda är riktigt fint.

[RobinF]

Potentialen i en Nightspinner är onekligen riktigt stor, men den är också beroende på att motståndaren antingen har otur (i.e. inte slår 2+ för en Land Raider eller blir rending pennad av 6+5/6) eller inte har en tanke på hur han deployar eller hur han ska spela mot den.

Det enda som jag kan komma på som den är riktigt evil mot är stora enheter boys. Alla andra enheter kan man antingen deploya smart så att de inte behöver flytta, t.ex. guardsmen eller tactical marines, ytterligare träffar ger ju inte 2 x dangerous terrain tests, eller så sitter de i snorbilliga transporter som Night Spinnern har sämre chans än såväl en BL/EML wraithlord (som med 2 flamers är extremt versatil) eller en Fire Prism att göra något vettigt åt (som också är riktigt versatil, särskilt om man har 2+).

Hur deployar du en enhet assault marines smart så att du slipper flytta dem? Eller bikers? Hormagaunts? Eller Howling banshees? Harlequins? Wyches? Eller vad som helst som inte är long range shooting? Vissa enheter måste fram till fienden. Och eftersom den singlar ut alla modeller är det 1/6 att sergeanten/exarchen/champen/det coola vapnet dör.

Att spela helmechat är det enda "smarta" sättet att undvika att den blir väldigt bra och väldigt underprisad.

Assault Marines - Deepstrike / reserve. De är ju trots allt snabba. Alternativt BA med Rhino.

Hormies - Nej, går inte. En bunt billiga modeller kommer att dö. Se ork boyz. En schysst direktträff dödar troligen ~60-70 p?

Harlequins - Veil

Wyches - Har väl alltid båt?

Banshees - o.O. Kan nog ärligt talat inte se att en wraithlord som inte kan woundas av dem eller en fire prism som lägger en AP4 platta på dem är sämre än en Doomspinner. Har väl också nästan alltid en wave serpent för att inte dö bolter-döden på väg fram?

Doomspinnern är skitfarlig mot inf, troligen det bästa i Eldar-listan mot det, särskilt horder. Däremot ÄR den inte lika versatil som en prisma eller en AT-lord, som är jävligt dödliga de med. Är det inte så att fienden måste fram så har han/hon generellt sett antingen köpt Rhinos eller motsvarande, eller så många modeller att det är ok att dö med en bunt på vägen fram?

[Snot]

Ett enkelt räkne-exempel på tre relativt vanliga situationer. (OBS, grov överslagsräkning där fel kan förrekomma).:

En leman russ skjuter mot 10 tacticals i cover. Plattan träffar 5 modeller, dvs en bra träff. Det slås en etta för att wounda, så 4 blir woundade och 2 av dessa klarar sitt coversave. 2 vanliga marines dör. Leman russen kostade 150p så 75p / dödad marine.

Eldar-vävtanken skjuter likadant. 5 träffade, varav en etta för att wounda ger 4 woundade, men av dessa misslyckas bara en (och en tredjedel) av savesen. Nästa runda går de nio kvarvarande och slår diff- och dangeroustest. Här dör 1 (och en halv). (Nästan) 3 marines dör. Tanken kostade 115p, alltså 40-50p / dödad marine.

En griffon skjuter på 10 tacticals... 5 träffade ger 4 wounds, dödar 1 (och en tredjedel). Bilen kostade 75p vilket ger en kostnad runt 60p / dödad marine.

Eftersom "typ" och "nästan" inte håller så långt i mathhammer, erbjuds följande:

För att vara rättvis så träffar både griffon och spinnern 50% fler marines.

För enkelhetens skull så träffar då Russen 4 och dom andra 6 vardera.

Russen woundar 3.333...
Spinnern woundar 5 (varav en är rending)
Griffonen woundar 5

Russen savar bort 1.667... (1.667 dör)
Spinnern savar bort 3.167... (1.833 dör)
Griffonen savar bort 3.333... (1.667 dör)

Sen går kvarvarande 6.833... marines då 1.139... dör

Russen har alltså dödat 1,667 marines vilket gör den värd: 0,01111333333333333333333333333333
Spinnern har dödat 2.972 marines vilket gör den värd: 0,02584347826086956521739130434783
Griffonen har dödar 1.667 marines vilket gör den värd: 0,02222666666666666666666666666667

[Mutt]

Jag tyckte "typ och nästan" funkade bra, det blev samma resultat som den riktiga math-hammern (dock så räknades math-hammern på annat antal träffade modeller. Är också medveten om att det är extrem svårt att få in 5 marines under en blast, särskilt om de inte skulle stå i cover. Men även om man räknade på denna extrema träffratio så kommer man fram till ett resultat som gynnar eldar-vävaren. Jag skulle bara visa att spinnern är billigt prissatt, inte hur mycket den borde kostat.

Andra saker som inte heller togs upp är:
Leman russen är ev av-14 koloss.
Spinnern är en speeder.
Spinnern och griffon kan skjuta indirekt, och båda är twin-linked.

[Mortarion]

Räkna lite på vehicle squadrons också...

[kelaino]

42% att minst en av de 3 bra killarna i en 10-manna CSM/SW/etc dör känns ganska bra, speciellt när det är en bonus på en S6-platta som är väldigt otrevlig när man vill hoppa ur sin rhino och ösa bös (51% om det är 4 bra killar). För övrigt samma sannolikhet som att trasha en utav bilarna i en skvadron om 3 (för visst slår de individuella terrängtest?). Lite taskig koll på eldarkompen, men det var ett par synpunkter som jag tänkte kunde föras in i diskussionen.

[LillePer]

Hur är det tänkt inför kompmall 6? För jag tycker bland annat att Alla phoenix lords utom möjligen Asurmen kompas aningen för hårt. De är ganska värdelösa med inget invo save och kostnad på runt 200p.