Orks

[imp]

Typ:

-1 each nob in the unit. (-2 if painboy present)
-3 each bikernob in the unit. (-4 if painboy present)
-3 first and second powerklaw. (add -1 if on bikernob)
-2 each additional powerklaw. (add -1 if on bikernob)
-3 Waaagh banner.
-1 first bosspole.
-1 first of each kombiweapon.
-1 each model if unit is able to embark in a vehicle.

The painboy counts as a nob when calculating number of nobs in the unit.

Siffrorna behöver ju inte vara definitiva. Men något som är eskalerande
vore på sin plats tycker jag. Vid en första anblick ser det nästan snällt
ut, men minusen stackar fort upp vid stora enheter. Och det är väl dem
vi vill straffa?
Vad tror ni?

Siffrorna har jag inte rört från Morks post, men orden har ändrat en del på, mest för att det ska bli lättare att förstå. Skillnaden blir att minusen stackas. En biker nob skulle få -1, -1 (painboy), -3 bike, -1 (painboy igen) = -6. Som sagt så har jag inte brytt mig om siffrorna, exemplet var bara för att förklara tabellen. Utan ändringarna så tycker jag det blir väldigt rörigt eftersom alla bikernobs passar in på första och andra minuset.

-1 each nob in the unit. (-2 if painboy present)
-3 each bike in the unit. (-4 if painboy present)
-3 first and second powerklaw. (add -1 if on mode with bike)
-2 each additional powerklaw. (add -1 if on mode with bike)
-3 Waaagh banner.
-1 first bosspole.
-1 first of each kombiweapon.
-1 each model if the unit is able to embark in a vehicle.

[fjugin]

-6 för varje nob biker om man har poinboy, det är ju till och med mer minus än den lite bättre varianten, seer counsil (som har -5 per modell om man har fortune). Tycker de två är ungefär jämnbra och kan kompa lika per modell.
Minus för första av varje combi-vapen känns onödigt, det massor med andra sätt att göra nobsen individuella.

Fattar inte riktigt varför man skulle straffa nobs som inte sitter på biks så hårt, de är ju inte alls särskilt läskiga. -3 per modell (om armén innehåller minst en trukk, battle wagon eller looted wagon) är rätt överdrivet imo.

Tror inte man behöver ge dom så mycket mer minus, nuvarande kompmall ger dom runt -65 för en fullkittad enhet (och det utan warbossen) så kommer vi aldrig få se dom på kompat, även om de skulle få lite snällare minus och "endast" landa på -60 skulle ingen ta dom.

Så, gör de nob-varianter som inte är överdrivet bra spelbara istället för att klämma ut lite extra minus på enhet som ingen ändå någonsin kommer kunna spela.
- Låt painboyens minus vara högt endast om man har, säg över 5 nobbikers, annars håller man det på -5.
- Låt de första 3 nobbikers gå på endast -2 styck
- Sänk waaagh banner till -2

Detta skulle ge den psedo-bra enheten 5*nob bikers (som troops), 2 klor, bosspole, banner, painboy (330 poäng) -31 i komp, istället för -41.
Enheten är rätt bra, men -41 bra? Tycker -30 verkar lite tilltaget det också, men klart mer rätt-kompat.

[Mortarion]

Håller med om att nobs utan bikes inte skall ge så mycket minus som det blir i förslaget. Även om man kan fuska bort wounds tål de inte så mycket.

[Mork]

Synd att listan missförstods. Men raden nobs är nobs, punkt.
Raden för bikernobs är bikernobs, punkt.
Eftersom du inte lär blanda vanliga nobs och bikernobs i samma enhet
tog jag för givet att listan var lättförståelig.

Kunde kanske klargjort det bättre...
------------------------------------------------
Förklaring:
-1 per nob. -2 om det finns en painboy i enheten.
Alltså: 3 nobs= -3. Eller 3 nobs med painboy (där då förstås en av nobsen är painboyen)= -6.
Hade du haft 4 nobs... -4. 4 med painboy= -8.

Skulle du ha nob bikers, så: 3 Nob bikers= -9. Eller 3 nob bikers med painboy (där painboyen är en av nobsen)= -12.
Hade du haft 4= -12. 4 med painboy= -16.
osv.

Enheten straffas då direkt kontra sin storlek. Vilket borde vara vad vi eftersträvar.
Sen tillkommer ju all deras utrustning.

------------------------------------------------

Siffrorna kan säkerligen skiftas. Exempelvis så är inte vanliga nobs värda så mycket minus.
De skulle gott kunna vara att modifikationen slog in efter den 2:a modellen.
Så deras rad skulle lyda:
-1 each nob in the unit after the second. (-2 if painboy present)
Detsamma skulle då gälla deras transport.
-1 each model after the second if the unit is able to embark in a vehicle.

EDIT igen: Med tanke på missförståndet kanske det bör klargöras att painboyminuset
inom parentes alltså ersätter det ordinarie. Det är inget engångsminus!

[Mork]

Ny post. SÅ mycket edit i den första.

Kompen blir inte så farlig med mitt förslag (bara om man tolkar som imp ).

Kanske kan tom bikers börja räkna minuset efter andra modellen. Fast då
är det risk att man kommer undan för billigt med små nob-biker enheter.

Waagh-banner. Jag har aldrig använt det själv. Men tycker nog att förmågan
den ger är mycket prisvärd. -3 känns ok. -2 skulle funka det också.

[Mortarion]

Jag tycker fortfarande att vanliga nobz straffas alldeles för hårt. 7 nobs (inklusive painboy) utan flagga med en powerklaw i en trukk ger -24. Till det kommer minst -4 för trukken. Är den enheten -28 bra? Inte en chans.

[Mork]

Ok, lite tweakande.

-1 each nob above 2 in the unit. (-2 if painboy present)
-3 each bikernob in the unit. (-4 if painboy present)
-3 first and second powerklaw.
-2 each additional powerklaw.
-3 Waaagh banner.
-1 first bosspole.
-1 first of each kombiweapon.
-1 each model above 2 if unit is able to embark in a vehicle.

Painboy is not counted towards the total number of models for komp purpouses.

Exempel:
7 Nobs, 1 klo, doktor. Med trukk. -16.
6 Nob bikers, 2 klor, doktor. -30.

Om nu vanliga nobs börjar räkna med 3:e och upp borde bikernobs
också göra det. Dock tror jag deras komp blir lite för snäll då.
(inte orkat sätta mig in i matten där).

[imp]

En nob är en nob, oavsett om han har bike. Det funkar inte om det står så, det är givet att det kommer göras fel. Kollar man i codexet så finns två statlines: Nob och Painboy. Det finns inget som heter bikernob. Kompmallen kan ju inte innehålla slanguttryck, då kommer ju inte nån ny att med säkerhet kunna kolla vilken komp armén får.

Sen så påpekade jag ju bara två gånger att jag inte brydde mig om siffrorna; siffrorna, som i hur mycket minus vissa saker skulle ge. Att börja räkna på mitt förslag (som bara var att ändra lite ord i Morks förslag) innebär ju att man helt klart inte läst ordentligt =)

[imp]

Exempel:
7 Nobs, 1 klo, doktor. Med trukk. -16.
6 Nob bikers, 2 klor, doktor. -30.

Hur många modeller är det i varje enhet? Räknar du pain boy som en upgrade? En av nobsen är en pain boy, varför ska han inte räknas till antalet modeller?

[kelaino]

Spelar inte ork'dexen men försöker bidra med ett par tankar som kändes bra i mitt huvud i alla fall:

-3 each bikernob in the unit. (-4 if painboy present)

-2 Each bike in the unit (-3 if pain boy present)
Annan wording, samma effekt, tydligare?

Om vanliga Nobz förtjänar lite bättre komp kanske man kan lägga in +2 if no bike or pain boy is present?