Kompmallen v1.6

[Flygmaskin]

Spelar inte själv Nidz och har ärligt talat inte så bra koll på bugsen, men jag har observerat hur polarna sliter sitt hår när de försöker mejsla ut listor. Kanske ska se över deras komp lite?

[frigobben]

Jag har helt gett upp nidsen, vilket känns tråkigt.

[Twinkle]

Jag har helt gett upp nidsen, vilket känns tråkigt.

Hoppas att nids får bra komp tills att jag målat klart. Är det så att de nu kompas hårt fast de inte har så mycket att komma med, utom riktigt roliga broods och monsters att måla.

[fauh]

Spelade ett game med min gode vän Noppe och insåg följande:

Necron Warrior 13pt
WS4 BS4 S4 T4 W1 I2 Ld10 - Reanimation Protocols
S4AP5 24" Rapid Fire, Gauss

Space Marine Scout med Bolters 11pt
WS4 BS4 S4 T4 W1 I2 Ld8 - Scout, Infiltrate, Frag & Krak Grenades, ATSKNF (ld 9 med sarge)
S4AP5 24" Rapid Fire


10 Warriors kompar -10

10 Scouts kompar -6

Jag kanske tjatar mycket ang. necron kompen men här snackar vi Reanimation Protocols och Gauss som alltså är NÄSTAN dubbelt så hårt som scout, infiltrate, bättre fearless och granater. Jag skulle vilja påstå att antingen så är Warriors någon poäng för högt i kompen. 8-9 kanske är kanske mer rätt eller så är scouts lite för bra.

[frigobben]

Apropå Nids, kan vi ta en liten snabb jämförelse. Klassisk dakkafex (Carnifex med dubbla TL devourers) vs Dreadknight, ala Linux Blixt (Heavy psycannon, Heavy incinerator, Daemonhammer)

Dreadknight (första visserligen), 190p, komp 16, 3 MCP, Lvl1
Dakkafex, 150p, komp 16, 2 MCP.

Räknar man in MCP och Mastery level kanske kompen blir typ densamma.

De är svåra att jämföra rätt av, men jag vet ju vilken jag hade valt att spela med. Dreadknighten har WS5, S10 (med force), I4, 2++/5++, 4A med dubbla vapen. Dakkafexen skjuter lite fler skott, men fasen vet om jag ändå inte skulle vilja ha S7 rending skott och en torrentflamer.

Dreadknighten har massa andra mysiga regler. Carnifexen dras istället med synapse, som direkt inte kan ses som positivt.

Det går att skriva mer om detta, men som nidsspelare drömmer jag ju våta drömmar om att få ha med en pjäs som en dreadnight.

(Skall vi blanda in en till liknande pjäs har vi Tyrannofex, kostar 175p, komp 17, 4MCP. Har visserligen 6W, men ingen 5++. Har bara en torrenflamer, plus lite ströskott (4 s5, Bs3, 18”). Mycket sämre i närstrid. Mot AP2 attacker, vilket ju kanske är så man tar död på dessa monster, motsvarar ju 5++ exakt skillnaden mellan 4W och 6W. Återigen, en dreadknight är ju sanslöst mycket bättre imo)

Tycker att det skulle behövas en hel del sänkningar överlag.

[Flogger]

Spelade ett game med min gode vän Noppe och insåg följande:

Necron Warrior 13pt
WS4 BS4 S4 T4 W1 I2 Ld10 - Reanimation Protocols
S4AP5 24" Rapid Fire, Gauss

Space Marine Scout med Bolters 11pt
WS4 BS4 S4 T4 W1 I2 Ld8 - Scout, Infiltrate, Frag & Krak Grenades, ATSKNF (ld 9 med sarge)
S4AP5 24" Rapid Fire


10 Warriors kompar -10

10 Scouts kompar -6

Jag kanske tjatar mycket ang. necron kompen men här snackar vi Reanimation Protocols och Gauss som alltså är NÄSTAN dubbelt så hårt som scout, infiltrate, bättre fearless och granater. Jag skulle vilja påstå att antingen så är Warriors någon poäng för högt i kompen. 8-9 kanske är kanske mer rätt eller så är scouts lite för bra.

FnP+ på en enhet är absolut värt mycket. Gauss är mer en bonus som gör att du inte är chanslös mot AV vilket scouts är. Jag är dock med på att ta en kik på scouts.

Bättre jämförelse än khorne prins/destroyer lord, så fortsätt så

[DHettNeck]

Apropå Nids, kan vi ta en liten snabb jämförelse. Klassisk dakkafex (Carnifex med dubbla TL devourers) vs Dreadknight, ala Linux Blixt (Heavy psycannon, Heavy incinerator, Daemonhammer)

Dreadknight (första visserligen), 190p, komp 16, 3 MCP, Lvl1
Dakkafex, 150p, komp 16, 2 MCP.

Räknar man in MCP och Mastery level kanske kompen blir typ densamma.

De är svåra att jämföra rätt av, men jag vet ju vilken jag hade valt att spela med. Dreadknighten har WS5, S10 (med force), I4, 2++/5++, 4A med dubbla vapen. Dakkafexen skjuter lite fler skott, men fasen vet om jag ändå inte skulle vilja ha S7 rending skott och en torrentflamer.

Dreadknighten har massa andra mysiga regler. Carnifexen dras istället med synapse, som direkt inte kan ses som positivt.

Det går att skriva mer om detta, men som nidsspelare drömmer jag ju våta drömmar om att få ha med en pjäs som en dreadnight.

(Skall vi blanda in en till liknande pjäs har vi Tyrannofex, kostar 175p, komp 17, 4MCP. Har visserligen 6W, men ingen 5++. Har bara en torrenflamer, plus lite ströskott (4 s5, Bs3, 18”). Mycket sämre i närstrid. Mot AP2 attacker, vilket ju kanske är så man tar död på dessa monster, motsvarar ju 5++ exakt skillnaden mellan 4W och 6W. Återigen, en dreadknight är ju sanslöst mycket bättre imo)

Tycker att det skulle behövas en hel del sänkningar överlag.

Vi tar en titt på Nidzen överlag till nästa version.

[fauh]

Spelade ett game med min gode vän Noppe och insåg följande:

Necron Warrior 13pt
WS4 BS4 S4 T4 W1 I2 Ld10 - Reanimation Protocols
S4AP5 24" Rapid Fire, Gauss

Space Marine Scout med Bolters 11pt
WS4 BS4 S4 T4 W1 I2 Ld8 - Scout, Infiltrate, Frag & Krak Grenades, ATSKNF (ld 9 med sarge)
S4AP5 24" Rapid Fire


10 Warriors kompar -10

10 Scouts kompar -6

Jag kanske tjatar mycket ang. necron kompen men här snackar vi Reanimation Protocols och Gauss som alltså är NÄSTAN dubbelt så hårt som scout, infiltrate, bättre fearless och granater. Jag skulle vilja påstå att antingen så är Warriors någon poäng för högt i kompen. 8-9 kanske är kanske mer rätt eller så är scouts lite för bra.

FnP+ på en enhet är absolut värt mycket. Gauss är mer en bonus som gör att du inte är chanslös mot AV vilket scouts är. Jag är dock med på att ta en kik på scouts.

Bättre jämförelse än khorne prins/destroyer lord, så fortsätt så

Visst är FNP fint men man betalar ju poäng för det jämfört med scouten. 4+ med FNP är exakt samma som 3+. Fördelen med FNP över 3+ är att man överlever mer låg AP. Men det finns oftast ordentligt mycket mer AP4 skott än AP3 skott så jag skulle vilja påstå att i just detta fallet så är 4+ med FNP sämre än 3+ save.

Och kollar man sen på Marine kompen så är det 14 pt för samma komp som en warrior för 13pt. Och för den poängen får man alltså bättre fearless,frag och krak granater (som man inte ska glömma kan användas mot fordon i närstid upp till AV12), högre initiativ och chapter tactics.

Och jag håller med om att khorneprins jämförelsen var lite off. Trött och grinig = salty post. Jag kommer återkomma!

[Drejan]

Spelade ett game med min gode vän Noppe och insåg följande:

Necron Warrior 13pt
WS4 BS4 S4 T4 W1 I2 Ld10 - Reanimation Protocols
S4AP5 24" Rapid Fire, Gauss

Space Marine Scout med Bolters 11pt
WS4 BS4 S4 T4 W1 I2 Ld8 - Scout, Infiltrate, Frag & Krak Grenades, ATSKNF (ld 9 med sarge)
S4AP5 24" Rapid Fire


10 Warriors kompar -10

10 Scouts kompar -6

Jag kanske tjatar mycket ang. necron kompen men här snackar vi Reanimation Protocols och Gauss som alltså är NÄSTAN dubbelt så hårt som scout, infiltrate, bättre fearless och granater. Jag skulle vilja påstå att antingen så är Warriors någon poäng för högt i kompen. 8-9 kanske är kanske mer rätt eller så är scouts lite för bra.

FnP+ på en enhet är absolut värt mycket. Gauss är mer en bonus som gör att du inte är chanslös mot AV vilket scouts är. Jag är dock med på att ta en kik på scouts.

Bättre jämförelse än khorne prins/destroyer lord, så fortsätt så

Visst är FNP fint men man betalar ju poäng för det jämfört med scouten. 4+ med FNP är exakt samma som 3+. Fördelen med FNP över 3+ är att man överlever mer låg AP. Men det finns oftast ordentligt mycket mer AP4 skott än AP3 skott så jag skulle vilja påstå att i just detta fallet så är 4+ med FNP sämre än 3+ save.

Och kollar man sen på Marine kompen så är det 14 pt för samma komp som en warrior för 13pt. Och för den poängen får man alltså bättre fearless,frag och krak granater (som man inte ska glömma kan användas mot fordon i närstid upp till AV12), högre initiativ och chapter tactics.

Och jag håller med om att khorneprins jämförelsen var lite off. Trött och grinig = salty post. Jag kommer återkomma!

Hmm angående survival så får warriors mer utav cover än marines. I t.ex. ruins är warriors survivability helt oförändad på ap4 och under, men marines går ner till 4+. Sedan blir det allmänt en mer förödande effekt för marines på ap3 eller under än för warriors på ap4 eller under. Så det är situationsberoende helt klart.

Chapter tactics får man betala komp för. DAs grim resolve kompas nu också.

Sedan gauss är väldigt bra. Dreads i pod är helt enkelt inte läskigt för necrons. Samma sak med andra offensiva fordon.

Så båda enheterna är lite situationsberoende, men i överlag tycker jag att de har rätt komp i förhållande till varandra.

[PSS]

Så jag har tänkt lite vad gäller kompmallen och Asra militarum.

Innan jag går igång så vill jag bara säga att det är verkligen ett jättejobb ni lagt ner (och lägger ner) på att ständigt utveckla denna mall. Och jag vet att den är uppskattad och hjälper till att försöka driva 40k Sverige mot ett mer balanserat spel där den värsta osten gallras bort.

Dock så har jag efter att ”lekt” med mallen känns det frustrerande som AM spelare. Anledningarna är dessa:

Som mallen är utformad så skall den bestraffa spelare som spammare enheter av en viss sort och/eller om man har en massa fordon. Problemet som jag ser det är att man då straffar det som är AM själ/unikhet.

Vad kännetecknar AM? Jo att de har en massa kroppar på plane samt en hel drös fordon. Det är deras identitet och det är det som också utgör problemet.

Vi är inte snabba som Eldar/Deldar
Vi är inte bra på allt som SM.
Vi är inte odödliga som Nurgle eller Necrons
Vi är inte livsfarliga i närstrid som Tyranids och Orcs.
Vi skjuter inte av vingarna på en fluga på 1km håll eller tar kål på era odödliga hjältar eller monstreus creatures i( eller utanför cover) som Tau eller Eldar
Vi är inte lika rörliga som någon av de ovanstående factions

Vi är många, skjuter ficklampor strösslade med specialvapen och har en buttload av vehicles!

I det nya klimatet så är survivability och rörlighet nyckelord för en arme. Dessa två saker för vi kämpa med som AM spelare och vi har två verktyg som jag ser det. Stora kombinerde inf squads/conscripts och placera våra troop choices i fordon samt spela fordon. Något som jag åtminstonde inte riktigt lyckas med på något lyckat sätt. Kompen slår så himla hårt att jag bedömer att om vi skall ”mäta oss med en komp 15 lista så behöver vi ligga bra många snäpp lägre än 15.

Men pga av taxen kopplat till att fordon som tex är obsec får så slår det dubbel så hårt mot AM då vi i princip är ”tvungna” att transport fordon som obsec (har dålig koll på formationerna dock). Detta kopplat till att majoriteten av våra offensiva medel och mertalet av formationerna uppmanar oss att nyttja fordon så gör det att varje AVP är värd sin vikt i guld och tex en Scout Sentinels squad oavsett om det är 1 eller tre figurer stor (1-3AVP) så finns det väldigt lite incitament för mig att ”offra” AVP på Scout Sentinels.

Att våra ”kötttpåsar” till trupper dessutom är så billiga (i poäng) gör att vi behöver fordonen för att fylla listan men då har vi AVP problematiken igen.

Det är bra att ni gjort lättnader för Pure Guard AVP men den kanske skall dras ytterligare ett steg?

I övrigt så kanske ni också kan titta på övrig komp tex
Är Bullgryns likvärdiga i komp som Assault Centurions? Som de ser ut kompar de typ lika.

Dock så tror jag att löser man hur man får Guard rörligare (mobility) och tillgång till mer fordon (survivability) utan att det kan missbrukas så behöver man nog inte peta så mycket på övrig delar kanske. Men ta dock i beaktande att AM måste köpa till sig spec grejer för att ens göra bucklor i motståndet så att många bäckar små (i komp utgifter) inte bara blir en bäck utan en omotiverbar tsunami.

Jag inser att AM är kanske en av de svåraste (?) armeerna att kompa men jag tror att det kunde vara bra om ni tog er en titt. Jag spelar inte många turneringar och jag har bara stött på Am vid tre tillfällen och då var det alltid in allierat för att få tillgång till präst och en blob etc (och Pask). Så kan ni turnerings gurus försöka göra några som ni ser det turneringslistor på komp 15/16 och se vad ni får för era poäng? Jag vet att Hylander modigt nog laborerade med AM där ett tag (nått år sedan) men det verkar om om han inte riktigt var nöjd med resultatet då jag inte sett ryken av AM när han spelat på sistone.