Chaos Daemons

[Klus]

Man skulle kunna hitta på något sånt här system, det skulle verkligen medverka till att det blir "rättvisare" matcher, och iochmed att detta är kompens huvudsakliga syfte så kan den inte bli fulländad såvida man inte inför det. Skulle nog bli komplicerat som fasen och inte fungera i tröskelkomp, men nog är det en faktor som bör kompas om det går.
Några exempel detta kan tillämpas på:

GK vs demoner
GK(purifiers) vs orks/nids
DE(venoms) vs orks/nids
IG vs DE
Listan går att göra lång, och borde även kunna ge bonuskomp, tex:
Meltaenheter vs listor utan fordon
Elite-närstridsenheter vs IG/Necrons
Deepstrikeförsvar vs listor utan deepstrike

Skulle blir lagom komplicerat som sagt. Men vill man ha rättvis komp så borde detta ingå i mallen.

[Tadaotoko]

Det låter väldigt bra faktiskt. man skulle kunna göra olika kompminus för olika saker. fordon gav ett specefikt sorts minus. 3+ gav ett specefikt minus. melta gav ett eget och så vidare. Sedan inför varje match så kollar man hur listorna ser ut mot varandra och får fram hur matchresultatet ska justeras. Som Klus sa så borde man få plus om man tagit antitank mot en hordlista men minus om man möter bilar. Sams sak borde gå att fixa med allt tex. warpquake borde ge plus mot folk som inte kan deapa och så vidare.

[fjugin]

En alternativ lösning som inte har något med komp att göra vore att ha gränser på hur mycket man kan vinna med och hur lite man kan förlora med (typ matchen slutat som bäst/sämst 15-5). Då blir alla dessa sjukt bra/dåliga matchups mindre avgörande.

Och som bonus kommer spelet handla mer om att ha jämnbra resultat än att "tjugo-nolla" noobs.

[lurräven]

Man skulle kunna hitta på något sånt här system, det skulle verkligen medverka till att det blir "rättvisare" matcher, och iochmed att detta är kompens huvudsakliga syfte så kan den inte bli fulländad såvida man inte inför det. Skulle nog bli komplicerat som fasen och inte fungera i tröskelkomp, men nog är det en faktor som bör kompas om det går.
Några exempel detta kan tillämpas på:

GK vs demoner
GK(purifiers) vs orks/nids
DE(venoms) vs orks/nids
IG vs DE
Listan går att göra lång, och borde även kunna ge bonuskomp, tex:
Meltaenheter vs listor utan fordon
Elite-närstridsenheter vs IG/Necrons
Deepstrikeförsvar vs listor utan deepstrike

Skulle blir lagom komplicerat som sagt. Men vill man ha rättvis komp så borde detta ingå i mallen.

Listval ska väl vara en taktisk bit i spelet?

Komp ska inte vara rättvist det ska bara vara ett ytterligare moment att försvåra ens inköp med!

[Tadaotoko]

En alternativ lösning som inte har något med komp att göra vore att ha gränser på hur mycket man kan vinna med och hur lite man kan förlora med (typ matchen slutat som bäst/sämst 15-5). Då blir alla dessa sjukt bra/dåliga matchups mindre avgörande.

Och som bonus kommer spelet handla mer om att ha jämnbra resultat än att "tjugo-nolla" noobs.

15-5 är väl samma som 10-0 vilket typ är samma som 20-0 bara att poängen är värda dubbelt så mycket eller menar de att i en turnering med 20-0 spam så ska maxresultatet i vissa matchups vara 15-5?

[Papa D]

Jag tycker folk e galna!

Att göra en bra lista handlar om att inte ha några cp dåliga match ups. Man kan inte premiera folk att spamma melta, för om dom möter horder får dom plus komp... Om man gör en sten.. får man helt enkelt bita i de sura äpplet när man möter en påse.

Vad det gäller Chaos demons, det går att göra ok listor som inte blir överkörda av allt.. men visst, med de nya GK och venom spamm är demons ett riktigt svagt codex. Tyvärr måste det finnas ett sämsta codex.

/D

[Tadaotoko]

Jag tycker folk e galna!

Att göra en bra lista handlar om att inte ha några cp dåliga match ups. Man kan inte premiera folk att spamma melta, för om dom möter horder får dom plus komp... Om man gör en sten.. får man helt enkelt bita i de sura äpplet när man möter en påse.

Vad det gäller Chaos demons, det går att göra ok listor som inte blir överkörda av allt.. men visst, med de nya GK och venom spamm är demons ett riktigt svagt codex. Tyvärr måste det finnas ett sämsta codex.

/D

Men så ska det inte vara! I Sverige ska man belönas om man gör dåliga listor och bestraffas om man gör bra! Kolla bara på gotcon

[Zurken]

I Sverige bor det folk som vill spela med demoner, whirlwinds, swooping hawks, flash gitz, possessed osv. och fortfarande ha chans att vinna.

Men den diskussionen tar vi inte här. Det blir väldigt svårt att specialkompa matchups, man får i sitt listbyggande försöka undvika att ha dåliga matchups så gott det går. Jag är medveten att det är lättare sagt än gjort när det kommer till demoner, men det får man försöka lösa i startkomp osv.

[Skulliz]

Man skulle kunna hitta på något sånt här system, det skulle verkligen medverka till att det blir "rättvisare" matcher, och iochmed att detta är kompens huvudsakliga syfte så kan den inte bli fulländad såvida man inte inför det. Skulle nog bli komplicerat som fasen och inte fungera i tröskelkomp, men nog är det en faktor som bör kompas om det går.
Några exempel detta kan tillämpas på:

GK vs demoner
GK(purifiers) vs orks/nids
DE(venoms) vs orks/nids
IG vs DE
Listan går att göra lång, och borde även kunna ge bonuskomp, tex:
Meltaenheter vs listor utan fordon
Elite-närstridsenheter vs IG/Necrons
Deepstrikeförsvar vs listor utan deepstrike

Skulle blir lagom komplicerat som sagt. Men vill man ha rättvis komp så borde detta ingå i mallen.

Det känns som att vi är något på spåret här!

Att man liksom har olika "komp-kategorier" tex:

Long Range-AT-komp = X
Melta-komp = Y
Mängd "stun-lock-skytte" = S
Anti Horde = Z
Anti MEQ = M
Antal lätta fordon= F
Antal tunga fordon = T
Antal "horde modeller" = H
Mängd elit-närstrids enheter = E

osvosv... Finns ganska många olika kategorier att komma fram till men det är ju bara att vi som kollektiv tänker till lite.

Sedan så sätts ens värde i de olika "komp-kategorierna" i förhållande till vad ens motståndare har i de motsvarande, tex min listas Melta-komp i förhållande till min motståndares Tunga-fordon-komp, Lätta-fordon-komp, MC-komp. Då meltan dessutom är olika bra mot de olika kategorierna kan man ju ha att den modifieras med olika procent mot de olika klasserna och sedan får man lägga till en variabel för hur mycket av min melta som är twin-linkad osv. Dessa körs genom en algoritm som någon av våra matte-snillen får ta fram också får vi en perfekt relativ komp!

[Malleus]

iofs tänkte jag endast på just GK / Demons.. allt det andra är väl ett ganska medvetet val att köra en lista vägd åt horde eller antitank.
Demons problem är ju att GKs vanliga killar rape:ar DS, och att de har en mängd abilities som slår mot dem (som inte heller dessa är något direkt medvetet val att ha i en GK lista för de kommer med nästan allt)
att ha den typen av poäng förändring för något annat känns onödigt. och att ha det för Demons är igentligen endast "nödvändigt" om det finns en stor mängd GK spelare i en turnering, De flesta ha dåliga matchups. sålänge du inte har stor risk att möta 50% GK så får man väl försöka bygga en lista som kan draw:a mot en eventuell GK lista (som säkerligen inte är byggd för att ta de 2 demonspelare som är med i turneringen ändå)