Gråtarga demoner till defcon

[Hylander]

@Hylander, att klara 5 tärningskast i rad ger inte bra odds. Att deepa för kortmelta med mg eller mm samt träffa med dessa är ganska likvärdigt.

Att klara 5 på raden brukar vara dåligt men det beror på hur svåra vart och ett är. Det senare är jag inte riktigt säker på. Att räkna på att komma inom 6" med en deep borde vara det som gäller. Men jag måste såklart göra dettta nu

[Truant]

Rulla en HIT är väl den jobbigaste biten, 33% chans. Sen rulla 3+ med re-roll, rulla 3+ på 2D6, rulla 3+ igen. Skulle kalla det ganska bra odds.

Och som sagt, även om han missar så utgör han ett hot som måste hanteras.

Nu går jag lite "off-topic in topic".
Oddsen låter bra, men börjar man räkna så märker man att det gömmer sig siffror bakom man inte riktigt såg.

Förutsatt att du slår en HIT (33% chans) så även fast du har Twin-linked BS4, melta och AP1 så är det fortfarande bara 57% chans att du drar ovanstående scenario.

(Du har alltså bara 19% chans när du deepar att göra detta med en hit på deepen, en gång en turnering ska du alltså klara av att spränga ett AV10 fordon.....)
Sannolikheten att lyckas även om du scattrar med deep är alldeles för svår att räkna på då det beror på hur terrängen osv. ser ut, men slår du inte hit är risken för mishap/utanför meltarange/sidoarmor rätt stor.

Anledningen till att jag använder stormtroopers är just för att de har 2st melta på BS4 och re-roll på DS.
Dessutom ger man dem en plasmapistol.
Sannolikheten att en enhet ST med 2 melta deepar in och spränger ett AV10 fordon är 37,6% (då utan plasmapistolen, 46,7% med plasman)
Där ser du en väldigt stor skillnad på när du kastar in det ena respektive det andra.

Självklart kräver dock en obbe lite tyngre eld för att slå ut rundan efter samt så går det inte att värdera det psykologiska övertaget med "jag har en obbe som kommer dimpa ner, tänk på det"

[Hylander]

En obbe har bättre chans än 33% att slå hit. Att scattra lite och inte på något kan fortfarande ses som "hit". Att obben sedan kan välja MM eller ev assaultcannon gör den än mer flexibel.

[Flogger]

Rulla en HIT är väl den jobbigaste biten, 33% chans. Sen rulla 3+ med re-roll, rulla 3+ på 2D6, rulla 3+ igen. Skulle kalla det ganska bra odds.

Och som sagt, även om han missar så utgör han ett hot som måste hanteras.

Nu går jag lite "off-topic in topic".
Oddsen låter bra, men börjar man räkna så märker man att det gömmer sig siffror bakom man inte riktigt såg.

Förutsatt att du slår en HIT (33% chans) så även fast du har Twin-linked BS4, melta och AP1 så är det fortfarande bara 57% chans att du drar ovanstående scenario.

(Du har alltså bara 19% chans när du deepar att göra detta med en hit på deepen, en gång en turnering ska du alltså klara av att spränga ett AV10 fordon.....)
Sannolikheten att lyckas även om du scattrar med deep är alldeles för svår att räkna på då det beror på hur terrängen osv. ser ut, men slår du inte hit är risken för mishap/utanför meltarange/sidoarmor rätt stor.

Anledningen till att jag använder stormtroopers är just för att de har 2st melta på BS4 och re-roll på DS.
Dessutom ger man dem en plasmapistol.
Sannolikheten att en enhet ST med 2 melta deepar in och spränger ett AV10 fordon är 37,6% (då utan plasmapistolen, 46,7% med plasman)
Där ser du en väldigt stor skillnad på när du kastar in det ena respektive det andra.

Självklart kräver dock en obbe lite tyngre eld för att slå ut rundan efter samt så går det inte att värdera det psykologiska övertaget med "jag har en obbe som kommer dimpa ner, tänk på det"

Fast du verkar glömma en grundläggande sak när det kommer till tärningar. De har inget minne.

En kan argumentera för att det alltid är 66% chans att rulla 3+, oavsett hur många gånger du rullat tidigare. Alltså är det 66% chans att spränga stridsvagnen med twin-linked meltagun om man inte mishappar. Och som Hylander sa, oddsen att "hamna rätt" är större för en ensam obbe.

Att räkna på statistik är roligt men fyller inte mycket egentlig funktion.

[kombat]

Rulla en HIT är väl den jobbigaste biten, 33% chans. Sen rulla 3+ med re-roll, rulla 3+ på 2D6, rulla 3+ igen. Skulle kalla det ganska bra odds.

Och som sagt, även om han missar så utgör han ett hot som måste hanteras.

Nu går jag lite "off-topic in topic".
Oddsen låter bra, men börjar man räkna så märker man att det gömmer sig siffror bakom man inte riktigt såg.

Förutsatt att du slår en HIT (33% chans) så även fast du har Twin-linked BS4, melta och AP1 så är det fortfarande bara 57% chans att du drar ovanstående scenario.

(Du har alltså bara 19% chans när du deepar att göra detta med en hit på deepen, en gång en turnering ska du alltså klara av att spränga ett AV10 fordon.....)
Sannolikheten att lyckas även om du scattrar med deep är alldeles för svår att räkna på då det beror på hur terrängen osv. ser ut, men slår du inte hit är risken för mishap/utanför meltarange/sidoarmor rätt stor.

Anledningen till att jag använder stormtroopers är just för att de har 2st melta på BS4 och re-roll på DS.
Dessutom ger man dem en plasmapistol.
Sannolikheten att en enhet ST med 2 melta deepar in och spränger ett AV10 fordon är 37,6% (då utan plasmapistolen, 46,7% med plasman)
Där ser du en väldigt stor skillnad på när du kastar in det ena respektive det andra.

Självklart kräver dock en obbe lite tyngre eld för att slå ut rundan efter samt så går det inte att värdera det psykologiska övertaget med "jag har en obbe som kommer dimpa ner, tänk på det"

Fast du verkar glömma en grundläggande sak när det kommer till tärningar. De har inget minne.

En kan argumentera för att det alltid är 66% chans att rulla 3+, oavsett hur många gånger du rullat tidigare. Alltså är det 66% chans att spränga stridsvagnen med twin-linked meltagun om man inte mishappar. Och som Hylander sa, oddsen att "hamna rätt" är större för en ensam obbe.

Att räkna på statistik är roligt men fyller inte mycket egentlig funktion.

Förstår inte riktigt vad du menar med din post om jag skall vara ärlig.

[refabricated]

@ Flogger
Om man nu skall räkna på chansen att t.ex. knäcka en bil med deepande melta kan man inte skippa hela "komma på rätt plats" biten.
Det skulle vara som att säga att mutilators är bra på att slåss... Med slö och meningslös regeln kommer de aldrig fram till ngt vettigt.

Att räkna fyller en mkt stor funktion, du kan avgöra vad som är bäst på att utför en viss uppgift. Denna jämnförelse fyller en ganska viktig funktion.

Men nu är vi inne i en helt meningslös offtopic diskussion...

[Karaghul]

Rulla en HIT är väl den jobbigaste biten, 33% chans. Sen rulla 3+ med re-roll, rulla 3+ på 2D6, rulla 3+ igen. Skulle kalla det ganska bra odds.

Och som sagt, även om han missar så utgör han ett hot som måste hanteras.

Nu går jag lite "off-topic in topic".
Oddsen låter bra, men börjar man räkna så märker man att det gömmer sig siffror bakom man inte riktigt såg.

Förutsatt att du slår en HIT (33% chans) så även fast du har Twin-linked BS4, melta och AP1 så är det fortfarande bara 57% chans att du drar ovanstående scenario.

(Du har alltså bara 19% chans när du deepar att göra detta med en hit på deepen, en gång en turnering ska du alltså klara av att spränga ett AV10 fordon.....)
Sannolikheten att lyckas även om du scattrar med deep är alldeles för svår att räkna på då det beror på hur terrängen osv. ser ut, men slår du inte hit är risken för mishap/utanför meltarange/sidoarmor rätt stor.

Anledningen till att jag använder stormtroopers är just för att de har 2st melta på BS4 och re-roll på DS.
Dessutom ger man dem en plasmapistol.
Sannolikheten att en enhet ST med 2 melta deepar in och spränger ett AV10 fordon är 37,6% (då utan plasmapistolen, 46,7% med plasman)
Där ser du en väldigt stor skillnad på när du kastar in det ena respektive det andra.

Självklart kräver dock en obbe lite tyngre eld för att slå ut rundan efter samt så går det inte att värdera det psykologiska övertaget med "jag har en obbe som kommer dimpa ner, tänk på det"

Fast du verkar glömma en grundläggande sak när det kommer till tärningar. De har inget minne.

En kan argumentera för att det alltid är 66% chans att rulla 3+, oavsett hur många gånger du rullat tidigare. Alltså är det 66% chans att spränga stridsvagnen med twin-linked meltagun om man inte mishappar. Och som Hylander sa, oddsen att "hamna rätt" är större för en ensam obbe.

Att räkna på statistik är roligt men fyller inte mycket egentlig funktion.

"De har inget minne."

Inte aktuell i detta fall.

Det skulle vara aktuellt vid ett fall av "oj, nu har du savat 10 i saves i sträck, du borde dö nästa", men när han räknar statistik för en hel händelseförlopp, måste han givetvis inräkna alla slag som den består av, ditt inlägg gällande det, är, ja, rakt av felaktig just i detta scenario.

Håller inte heller med om att statistikräkning aldrig uppfyller en funktion, det är ett bra redskap i många situationer.


On-topic: Oavsett Obbens slutliga effektivitet just för att deepa och spränga ett fordon, finns hans "psykologiska funktion" ändå där. Motståndaren kan t.ex. ställa sig i en annars opraktisk formation kring ett fordon för att undvika att du kan deepa där och spränga den, och redan där har du tjänat något.

(Och utöver det är du jo inte TVUNGEN att deepa honom på det aggressiva sättet heller, du kan psyka motståndaren, få honom att, t.ex. ställa sina modeller på tidigare nämnda sätt, och sedan deepa ner någon annan stans och skjuta ett annat vapen på annat.

[kombat]

Den psykologiska effekten är ju extremt överskattad i detta fallet och en duktig spelare ignorerar totalt och hoppas på att den inte gör nånting när den kommer hanterar man den lyckas den skjuta ut nått så tuff skit och sen hanterar man den. Den kan i princip inte gör nått matchavgörande

[Karaghul]

Den psykologiska effekten är ju extremt överskattad i detta fallet och en duktig spelare ignorerar totalt och hoppas på att den inte gör nånting när den kommer hanterar man den lyckas den skjuta ut nått så tuff skit och sen hanterar man den. Den kan i princip inte gör nått matchavgörande

Håller med, men om jag förstod rätt så håller vi alla med om att den ensama, deepade obben är långt ifrån optimal, och diskuterar enbart om han är, eller inte är, rakt av helt oanvändbar (vilket jag inte tycker att han är, det går nog att hitta på bättre saker för de poängen, men så kass är han inte, och, om inte annat, så kan han vara ganska rolig att spela med).

[refabricated]

Har funderat lite kring obben.

Kan man inte se till att det blir 2 st i en grupp?
Deepstriken blir då avsevärt mkt bättre imo att man kan börja räkna med att ett skott kommer träffa. Samt att de får lite fler användingsområden.
- Det e inte så illa att deep långt bort och ta 2 laser i sidan på preddar.
- Kamikaze deepen på LR osv med 2 linkade meltor blir mkt bättre.
- De är lätta att glömma bort, deepar in och sätter den perfekta plasmakanonen.
- Om de deployas så släpper de inte first blood så lätt. Samt får bra mkt bättre chans att ta fb med laser mot t.ex. rhino.
- Plasmakanonen ger edge mot andra demonspelare då den kan få bra skott mot plaguebearers.

Sen vet ju alla hur singelskott funkar...