7th edition förändringar

Allmänna diskussioner om Warhammer 40,000
skl
Inlägg: 56
Blev medlem: 14 apr 2014, 20:52
Ort: Jönköping

Re: 7th edition förändringar

Inlägg av skl »

"As you read through the rules, you will notice some of the text is bold, like this. This highlights the most important elements of the rule in question and helps bring it to your eyes when skimming a page. This should not be mistaken for representing the whole rule though, as the surrounding text often confers context and relevant exceptions. Instead, it should be used as a quick solution to finding the essence of a particular rule. If a rule is short and concise, or is in bullet points, there will rarely be any bold text as the rule is already easy to find." (från första sidan av reglerna)

Texten "The number of psychic powers a Psyker can use each turn depends on his Mastery Level." är i fetstil och således en sammanfattning som inte bör tolkas utan kontext. Läser man resten av reglerna för psychic powers så står det endast att man får kasta en power om man har warp charge dice kvar och psykern ifråga inte har kastat samma power innan. Aldrig någonting om mastery level.

Med hänsyn till bara de reglerna så är det redan så att antalet krafter man kan kasta beror på mastery level, eftersom mastery level begränsar antalet krafter man har. Alltså är den fetstilade textens innebörd uppfylld även om man får kasta hur mycket som helst.

Jag ser ingen anledning att anta att man bara får kasta en kraft per mastery level annat än att "det har varit så förut".

warman
Inlägg: 44
Blev medlem: 08 aug 2013, 20:26

Re: 7th edition förändringar

Inlägg av warman »

skl skrev:"As you read through the rules, you will notice some of the text is bold, like this. This highlights the most important elements of the rule in question and helps bring it to your eyes when skimming a page. This should not be mistaken for representing the whole rule though, as the surrounding text often confers context and relevant exceptions. Instead, it should be used as a quick solution to finding the essence of a particular rule. If a rule is short and concise, or is in bullet points, there will rarely be any bold text as the rule is already easy to find." (från första sidan av reglerna)

Texten "The number of psychic powers a Psyker can use each turn depends on his Mastery Level." är i fetstil och således en sammanfattning som inte bör tolkas utan kontext. Läser man resten av reglerna för psychic powers så står det endast att man får kasta en power om man har warp charge dice kvar och psykern ifråga inte har kastat samma power innan. Aldrig någonting om mastery level.

Med hänsyn till bara de reglerna så är det redan så att antalet krafter man kan kasta beror på mastery level, eftersom mastery level begränsar antalet krafter man har. Alltså är den fetstilade textens innebörd uppfylld även om man får kasta hur mycket som helst.

Jag ser ingen anledning att anta att man bara får kasta en kraft per mastery level annat än att "det har varit så förut".
Bara för att man ska läsa mer text för att få en kontext kan inte kontexten få meningen att förlora sin betydelse. Fetstilade regler är fortfarande regler inte bara något man kan kasta bort för att det inte står samma sak någon annanstans. Din tolkning att mastery level begränsar antalet krafter man har är en sanning med modifikation eftersom det finns andra saker som också påverkar det (t.ex. om man har force weapon). Enligt dig skulle alltså en psyker ML2 kunna kasta allt från 2 till 4+ krafter beroende på val och vapen. Då tappar den fetstilade meningen sin betydelse eftersom antalet krafter inte alls är beroende på ML utan på ML plus en massa annat. Då hade det varit mycket enklare att skriva "The number of psychic powers a Psyker can use each turn depends on how many psychic powers he knows." vilket verkar vara din tolkning. Varför blanda in ML om det inte alls är en begränsning för hur många powers man kan kasta?

Men visst, inte är det tydligt :)

Användarvisningsbild
Flogger
Inlägg: 7311
Blev medlem: 18 feb 2011, 04:58
Ort: Karlshamn

Re: 7th edition förändringar

Inlägg av Flogger »

Oavsett känns det i de flesta fall rätt irrelevant :p
Skriver fula saker som gör läsaren kanske ledsen

Användarvisningsbild
DHettNeck
Svenska Mästaren i 40k 2012, 2013 & 2015
Inlägg: 11197
Blev medlem: 07 nov 2008, 07:21
Ort: Uppsala

Re: 7th edition förändringar

Inlägg av DHettNeck »

Fast det har ju inte varit en spell per lvl tidigare, eftersom det har berott på vilka spells man kastat.
Rikard "+1" Tröger
Uppsala - Atlantis

Sweden ETC Fantasy Team 2011-2012
Sweden ETC 40K Team 2013-2016
Swedish Champion Warhammer 40K 2012, 2013 & 2015

Loudhoward
Inlägg: 271
Blev medlem: 14 sep 2013, 19:41

Re: 7th edition förändringar

Inlägg av Loudhoward »

DHettNeck skrev:Fast det har ju inte varit en spell per lvl tidigare, eftersom det har berott på vilka spells man kastat.
Det var max en spell/lvl tidigare och enligt den "populära tolkningen" är det fortfarande det.

Användarvisningsbild
Flogger
Inlägg: 7311
Blev medlem: 18 feb 2011, 04:58
Ort: Karlshamn

Re: 7th edition förändringar

Inlägg av Flogger »

DHettNeck skrev:Fast det har ju inte varit en spell per lvl tidigare, eftersom det har berott på vilka spells man kastat.
Det har verkligen varit 1 spell/level tidigare. Hur har det annars varit?
Skriver fula saker som gör läsaren kanske ledsen

Användarvisningsbild
DHettNeck
Svenska Mästaren i 40k 2012, 2013 & 2015
Inlägg: 11197
Blev medlem: 07 nov 2008, 07:21
Ort: Uppsala

Re: 7th edition förändringar

Inlägg av DHettNeck »

Flogger skrev:
DHettNeck skrev:Fast det har ju inte varit en spell per lvl tidigare, eftersom det har berott på vilka spells man kastat.
Det har verkligen varit 1 spell/level tidigare. Hur har det annars varit?
Det har inte funnits någon sådan regel. Du får gärna ge en sidhänvisning i så fall. Eldrad tex kunde utan problem trolla 4 spells och aktivera sitt svärd fastän han bara vara lvl 4, det fanns ingen regel som hindrade detta. Det enda naturliga hindret var att det tog slut på WC precis som jag tycker det är nu i 7:th också.
Rikard "+1" Tröger
Uppsala - Atlantis

Sweden ETC Fantasy Team 2011-2012
Sweden ETC 40K Team 2013-2016
Swedish Champion Warhammer 40K 2012, 2013 & 2015

Användarvisningsbild
Röde
Inlägg: 7511
Blev medlem: 14 nov 2009, 22:09
Ort: Linköping

Re: 7th edition förändringar

Inlägg av Röde »

Ni "regelvrängare" glömmer en sak. Reglerna är skrivna för "vanligt" folk. Inte enkom för juridikstuderande m.m.

Jag läste upp stycket jag citerade innan för min sambo. Hon är ändå rätt vanlig. Därefter frågade jag henne helt enkelt hur många besvärjelser en level 3 magiker kan kasta per runda. Gissa svaret? 3.

Hennes uppfattning var dessutom att det inte ens finns något utrymme att tolka annorlunda. Dvs. raka motsatsen till Trögers ståndpunkt. Intressant.

Reglerna ska inte analyseras sönder och samman som om det vore lagtext. De ska kunna läsas och förstås av barn.

(Med regelvrängare avses i ovanstående post de som på engelska hade kallats rules lawyer.)
-Inte regelböjspucko, fluffmongo.

Gullberg
Inlägg: 211
Blev medlem: 07 nov 2012, 10:52

Re: 7th edition förändringar

Inlägg av Gullberg »

Jag anser att Tröger har helt rätt. Sedan är det ju så att man bara kan kasta de spells man har och hur mycket WC man har. Tror inte detta kommer bli en jättestor fråga vid bordet men säkert kommer diskussionen fortsätta länge här på forumet.

Användarvisningsbild
DHettNeck
Svenska Mästaren i 40k 2012, 2013 & 2015
Inlägg: 11197
Blev medlem: 07 nov 2008, 07:21
Ort: Uppsala

Re: 7th edition förändringar

Inlägg av DHettNeck »

Röde skrev:Ni "regelvrängare" glömmer en sak. Reglerna är skrivna för "vanligt" folk. Inte enkom för juridikstuderande m.m.

Jag läste upp stycket jag citerade innan för min sambo. Hon är ändå rätt vanlig. Därefter frågade jag henne helt enkelt hur många besvärjelser en level 3 magiker kan kasta per runda. Gissa svaret? 3.

Hennes uppfattning var dessutom att det inte ens finns något utrymme att tolka annorlunda. Dvs. raka motsatsen till Trögers ståndpunkt. Intressant.

Reglerna ska inte analyseras sönder och samman som om det vore lagtext. De ska kunna läsas och förstås av barn.

(Med regelvrängare avses i ovanstående post de som på engelska hade kallats rules lawyer.)
Så du menar att en person som inte spelar warhammer skulle vara bättre på att tolka reglerna än någon som spelat turnerings-spel i över 10 år :shock: Med sådana argument så tappar man lätt all trovärdighet. Det är som att säga i en domstol att din sambo tolkar lagtexten på ett sätt medans domaren tolkar den på det korrekta sättet men hävda att din sambo har rätt...
Rikard "+1" Tröger
Uppsala - Atlantis

Sweden ETC Fantasy Team 2011-2012
Sweden ETC 40K Team 2013-2016
Swedish Champion Warhammer 40K 2012, 2013 & 2015

Skriv svar